[Apollo]

Flopão bom.

[A Amadora da Gavea]

O planejamento já vai acabar hoje com a derrota para o Coxa

tava no planejamento pro cluzao se aproximar do z4

[Romarino]

Não achei completamente irreal. É bem difícil, mas é uma meta compatível com o clube de maior torcida do país.

A questão é que mesmo cumprindo tudo isso realmente não tornaria o flamengo um dos times mais vitoriosos da América muito menos top 20 do mundo

Em 46 anos de Brasileirão CBF o time mais vencedor ganhou 1 título a cada ~7 anos. Palmeiras Parmalat q fez seleções, pois na época eles entraram com dólares num mercado em cruzeiros num futebol semi-amador (ou seja, zero de concorrência) ganhou 2 brasileiros em pouco menos de 10 anos de parceria. 1 a cada 4. Isso pq foram bi logo de cara depois nunca mais ganharam.

Aí falar o q da projeção de títulos de libertadores, q o time br mais vencedor ganhou 3 em 60 anos de história da competição?

Falar em 50% dos títulos nacionais e 20% dos títulos sulamericanos é coisa de qm não entende lhufas de futebol. Se fosse basquete, ok. Mas fazer isso tratando de futebol e no Brasil ainda por cima? É ignorância total.

PS. Duvido até da projeção de 80% dos cariocas, apesar dos outros três grandes estarem falidos, mas ainda assim é mto complicado. Grêmio tá pra ganhar a liberta mas não ganha um estadual de dois times há mais de década...

Isso é pela pura incompetência histórica de flamengo e Corinthians na administração de dinheiro.
A verdade é que esses dois times deveriam estar bem a frente dos demais, historicamente. O fato de nunca ter acontecido, não significa que é impossível. Mas é óbvio que é (muito) difícil no Brasil.

De qualquer forma, o proprio Corinthians nos últimos anos não anda tão abaixo disso. Nos últimos 8 anos, são 4 nacionais e 3 internacionais, se não to enganado. É mais de meio caminho andado. Não fossem algumas turbulências financeiras e desmontes de elencos vitoriosos, poderia ter chegado bem perto da media pretendida pelo Flamengo.

Nah, isso é aquelas frases prontas q viram clichê. Tamanho de torcida até alguns anos atrás só gerava benefícios significativos. em 3 coisas. 1.Direitos de TV. 2.Patrocionio. 3.Bilheteria.

Grande parte das torcidas dos times populares era de miseráveis, não é nem de pobres, de miseráveis. Outra grande parte é de gente q só se diz torcer por ir no embalo, não são consumidores. Todo time tem como torcedores hardcore basicamente a capacidade do estádio onde jogam * um multiplicador particular q não tenho capacidade pra definir. É essa a torcida real de cada time.

Mas voltando aos 3 itens: até os anos 90 sequer existia "direitos de Tv", digo com valores q fizessem a mínima diferença. Só aí se vão 80/90 anos de histórias dos times.

Com o nascimento do clube dos 13 em 1987 a divisão de cotas foi definida, sendo igual para os 3 de SP e os 2 maiores do Rio. Total de 5. Santos Vinha logo abaixo, sempre ganhavam esse aditivo, mesmo sem torcida. Quem ganhava bem menos, realmente, eram os 4 grandes de Minas e RS. Esses merecem elogios.

Fla e Cor só foram ganhar mais do q os outros grandes do eixo em 2013. Aliás, nem sei em ql ano entrou em vigor aqueles contratos novos depois do rompimento do Sanchez. Acho q foi em 2013 ou 14. Esses contratos Ficaram válidos por 5 anos e ano q vem já acabam.

Segundo item, patrocínio: É a mesma situação dos direitos de TV, só qdo da fundação do Clube dos 13 qdo a Coca patrocinou quase todos os times é q veio a profissionalização dos times e só aí patrocínio se tornou algo importante. Novament Cor e Fla começaram a se beneficiar, mas na Vdd foi só o FLA, q teve antes já o Patrocínio Estatal da Petrobrás, é q se beneficia. Corinthians vendia seu espaço na camisa pra uma lojinha de comércio q tornou seus donos milionários. Mas aí é incompetência, concordo. Só q no mesmo período o q faria diferença eram as parcerias, Parmalat, ISL, HMTF, etc.

Mas, novamente, o boom de patrocínios só veio no fim da década passada e tbm já durou pouco, hj os times todos vivem de auxílio da Caixa.

E bilheteria novamente é a mesma história do ítem anterior, até as últimas décadas valores de bilheteria eram irrisórios e os times populares eram obrigados moralmente a cobrar menos. SP e Pal sempre cobraram mais q o Cor.

Enfim, temos 20-30 anos q tamanho de torcida começou a fazer diferença, mas só nos últimos 5-10 é q se tornou fundamental mas q já vai acabar. Nesse período o Corinthians ganhou tudo, e o Fla decepcionou mas deve dominar nas próximas décadas. Antes disso ter uma base competente, ter uma parceria, ter seu próprio estádio ou ter sócios, como sempre tiveram os times fora do eixo facilmente superavam tamanho de torcida.

Mas jamais o Brasil terá domínio de dois times, só por causa de tamanho de torcida. Os estados brasileiros são grandes o suficientes para manter times grandes em bom nível de competitividade, mesmo q Corinthians e Flamengo tinham milhões a mais de simpatizantes. É como comparar os Estados menores e mto mais eficientes, com a trosoba ineficiente q é o Brasil. EUA com sua federação de fato, q dá libertade aos entes federativos seria a única exceção com solidez nos últimos séculos.

[Romarino]

Pior é querer ver lógica e levar a sério campeonato onde romero e marquinhos gabriel são campeões brasileiros.

Outra bobagem gigantesca adotada pela maioria, inclusive alguns corintianos.
Romero ao que se propõe dentro do elenco, joga demais, Fagner deve orar todos os dias para o Romero não se machucar.
Puro preconceito de vcs, e DUVIDO que se o camisa 11 fosse o Robinho, isso sera dito por qualquer um na mídia ou aqui, mas o que podemos ver é que Robinho, Fred, Guerrero e mais alguns ai, jogaram bem menos que o Romero esse BR 17.
Puro preconceito e não entendimento do papel dele no time.

Não discordo do post, só pra dizer q faz uns 5 jogos q Romero foi jogar na direita. Fagner é atualmente um grande lateral defensivamente e acho q com a saída do Arana o Fagner vai ser nossa saída de bola e ter o Romero do lado já o beneficiou e vai beneficiar ainda mais. Vi os melhores momentos do último jogo e o Fagner tava subindo mto e ajudando demais. Ele deve aparecer bastante no próximo semestre.

[Turin]

Jamais falei de domínio de um ou dois times eternamente. Acho que tu entendeu errado.

Só estou dizendo que o planejamento do Flamengo não é impossível. Ao contrário, no cenário de arrecadação atual, é até alcançável. Não que vá perdurar por muito tempo, mas em um período determinado de tempo, é possível sim um clube brasileiro alcançar essas metas, e os únicos capazes disso são Flamengo e Corinthians.

Aliás, tava lembrando, o SP chegou muito perto desse objetivo entre 2005/09. Desconsiderando os estaduais, obviamente, que acho irrelevante.

[Sudit]

Flamengo é basicamente um Arsenal brasileiro.

[Klimt]

Investimento no futebol, da perspectiva empresarial, é mais arriscado do que se espera.

isso é muito verdade, é um investimento que não vale o risco

mas é uma boa forma de lavar dinheiro por isso atrai sheiks árabes e agiotas tipo crefisa

Depende muito de qual ponto de vista pegar, se é do patrocinador, empresário de jogador, clube...

Do empresário é o mais arriscado, mas pode valer sim, só que vai tá apostando na ponta da cauda, perdendo dinheiro na maior parte do tempo. Vide EMS comprando pequenas fatias de vários jogadores do Cruzeiro, eventualmente vem uma transação grande.

Bandido Perrella fazia muito essas vendas de fatias, o que pro clube acaba sendo interessante porque você se protege um pouco contra os fracassos, apesar dos torcedores ficarem muito bravos quando descobrem que o contrato do craque do time é todo fatiado entre empresários, não entendem o hedge.

[Mortal Kombat]

Se continuar desse jeite, vai ser difícil cumprir a meta.

http://espn.uol.com.br/post/743927_cris ... -sem-apoio

[Mota Offspring]

flamengo tem que respaldar o rueda e mandar TODO MUNDO embora, todos os jogadores que dão problema

fica com everton ribeiro, berrio, diego, guerrero, base, cuellar, juan e diego alves, o resto pode arrumar as malas e meter o pé, tchau e benção

mas não vai ser isso o que vai acontecer, flamengo vai mandar o rueda embora, vai continuar com esse bando de mau carater no time e vai contratar outro bucha que não vai conseguir fazer esse bando de vagabundos jogar bola

[Mota Offspring]

panela crente matou o flamengo, tem que parar de contratar jogador crente que esses caras são terriveis pro ambiente dos clubes

[KaMaRaO_]

https://www.foxsports.com.br/news/33184 ... o-o-gremio

[Mota Offspring]

é a pura verdade

os jogadores bundões vão ficar mordidos? não vão não, vão cagar e andar, capaz até de acharem graça de ver o flamengo como piada internacional, obviamente já mostraram que não se importam nem um pouco com o que acham deles

mas tá tudo certo porque eles ganham em dia

[Rules]

Não achei completamente irreal. É bem difícil, mas é uma meta compatível com o clube de maior torcida do país.

A questão é que mesmo cumprindo tudo isso realmente não tornaria o flamengo um dos times mais vitoriosos da América muito menos top 20 do mundo

Em 46 anos de Brasileirão CBF o time mais vencedor ganhou 1 título a cada ~7 anos. Palmeiras Parmalat q fez seleções, pois na época eles entraram com dólares num mercado em cruzeiros num futebol semi-amador (ou seja, zero de concorrência) ganhou 2 brasileiros em pouco menos de 10 anos de parceria. 1 a cada 4. Isso pq foram bi logo de cara depois nunca mais ganharam.

Aí falar o q da projeção de títulos de libertadores, q o time br mais vencedor ganhou 3 em 60 anos de história da competição?

Falar em 50% dos títulos nacionais e 20% dos títulos sulamericanos é coisa de qm não entende lhufas de futebol. Se fosse basquete, ok. Mas fazer isso tratando de futebol e no Brasil ainda por cima? É ignorância total.

PS. Duvido até da projeção de 80% dos cariocas, apesar dos outros três grandes estarem falidos, mas ainda assim é mto complicado. Grêmio tá pra ganhar a liberta mas não ganha um estadual de dois times há mais de década...

Nunca mais ganharam?
Ta bêbado?
Quem foi campeão BR em 2016

[Whatever]

Não achei completamente irreal. É bem difícil, mas é uma meta compatível com o clube de maior torcida do país.

A questão é que mesmo cumprindo tudo isso realmente não tornaria o flamengo um dos times mais vitoriosos da América muito menos top 20 do mundo

Em 46 anos de Brasileirão CBF o time mais vencedor ganhou 1 título a cada ~7 anos. Palmeiras Parmalat q fez seleções, pois na época eles entraram com dólares num mercado em cruzeiros num futebol semi-amador (ou seja, zero de concorrência) ganhou 2 brasileiros em pouco menos de 10 anos de parceria. 1 a cada 4. Isso pq foram bi logo de cara depois nunca mais ganharam.

Aí falar o q da projeção de títulos de libertadores, q o time br mais vencedor ganhou 3 em 60 anos de história da competição?

Falar em 50% dos títulos nacionais e 20% dos títulos sulamericanos é coisa de qm não entende lhufas de futebol. Se fosse basquete, ok. Mas fazer isso tratando de futebol e no Brasil ainda por cima? É ignorância total.

PS. Duvido até da projeção de 80% dos cariocas, apesar dos outros três grandes estarem falidos, mas ainda assim é mto complicado. Grêmio tá pra ganhar a liberta mas não ganha um estadual de dois times há mais de década...

Nunca mais ganharam?
Ta bêbado?
Quem foi campeão BR em 2016

Deixa de ser burro

ele tá falando do time montado pela parmalat

[LL SCCP]

Argumentar com que nunca viu o time ganhar títulos tendo autonomia do futebol e caminhando com as próprias pernas

Enviado de meu XT1069 usando Tapatalk

[Rlim]

Caralho hein Rules.

[tazin]

Caralho hein Rules.

Não se ajuda tb

[TRIPA_SECA]

Tô ouvindo isso já tem uns 10 anos.

[PapaRazor]

O importante é ser o mais citado no twitter

[Lurker]

O Manchester United na época do Ferguson disputou 26 campeonatos. Ganhou 50% das Premier Leagues (13), 20% das FA Cups (5), e 8% das Champions League (2), tendo chegado às finais duas outras vezes.

O Flamengo basicamente acha que pode ser melhor que o Manchester do Ferguson em relação ao que é o Brasil e a América do Sul. Ele acha que vai ser o Real Madrid ou Barcelona da nossa liga (pois só esses têm números parecidos com os mencionados como objetivos). Ahn tá.