[panqueca verde]

Eu cheguei a fazer um trabalho grande sobre a Coréia do sul. No PC faço um.post mais completo.

Mas a questão da cultura asiática (principalmente Japão e Coréia) não da pra relevar. Por causa de sua historia eles conseguiram criar um sistema hierárquico e de respeito tao grande além de uma verdadeira veneração ao trabalho duro que duvido que algum país no mundo consiga fazer o que eles fazem.

[Channer]

Todos que cresceram eram países pequenos, no que deve ser mais fácil administrar.
O Brasil deveria dar mais liberdade aos Estados e individualizar mais as leis, administração e economia, talvez assim com o passar dos anos alguns Estados já estariam bem mais desenvolvidos e poderia "emprestar" recursos para desenvolver outros Estados mais atrasados.

[HiSpi]

O Brasil é um caso a parte, porque juntou todas as dificuldades do sub desenvolvimento já citadas: tamanho grande, muitas favelas e falta de cultura/educação. Coreia do Sul e China tinha todas estas merdas, mas ainda sim tinha/tem uma cultura muito mais forte, e isso facilita MUITO na evolução. Aqui no Brasil ninguém quer saber de estudar, se for algo de exatas então neguinho foge como se fosse o capeta. Isso já diz muito e mostra que estamos fodidos.

[V-Brake]

O problema do Brasil é muito mais cultural do que estrutural.

Disse tudo. Maior problema do Brasil não evoluir é o povo. Mais do q qualquer outro formato, seja geográfico, populacional, etc.

[panqueca verde]

O problema do Brasil é muito mais cultural do que estrutural.

Disse tudo. Maior problema do Brasil não evoluir é o povo. Mais do q qualquer outro formato, seja geográfico, populacional, etc.

E nem adianta aquele de papo de "é só dar educação que melhora".

Cultura vai muito além de educação básica nas escolas. A formação do país e toda sua historia tem um peso importantíssimo nisso.

[Rlim]

Além do que o Klimt falou, @Mota Offspring e @Rlim vocês acham que se o Brasil, POR ACASO, começar a se desenvolver as favelas vão acabar?

Acredito que não. Até na Coreia do Sul tem favelas (pode googlar).

Arquitetura não vai mudar de uma hora para outra como o @ai caramba disse.

Essas aberrações gigantescas que tem no Brasil como esses morros absurdos horríveis é bem difícil acabar. Sempre vai ser refúgio para alguém pobre.

Ali só acaba com a força

Acabar eu acho muito dificil. Favelas não existem só por causa das condições economicas, mas porque existe toda uma cultura que incentiva esse tipo de coisa. Você tem um establishment cultural, artistico e midiatico que glamouriza favela o tempo todo. Que trata os moradores como anjos que cairam do céu, mesmo as favelas no geral sendo péssimos lugares pra se viver e os moradores muitas vezes serem coniventes com tudo que existe de ilegal e errado.

Você tem um poder público omisso que não faz nada pra evitar o crescimento desses lugares, ainda mais considerando que os habitantes da favela também votam e podem servir de curral eleitoral.

Todavia, acho que com o crescimento econômico, a tendência é que o estado tenha muito mais recursos para lançar programas de reurbanização (de verdade) onde isso é possível e desocupar favelas onde isso não é possível. Se vai ter vontade politica pra fazer é outra conversa.

Exemplo:

Paraisópolis conta com projeto de urbanização tocado pelo Gesp e pela prefeitura e ano passado foram entregues 112 unidades dentro desse projeto que é antigo e mudou bastante com parte da comunidade:


Vista de Paraisópolis com as moradias já entregues em primeiro plano

Estado e Prefeitura de SP entregam 112 apartamentos em Paraisópolis

Já Heliópolis conta tem um grande projeto de urbanização tocada pelo Governo do estado e que continua com prédios sendo entregues, ano passado foram 240 apartamentos.

Novo conjunto habitacional de Heliópolis tem projeto de Ruy Ohtake


As unidades de 50 m² contam com ventilação cruzada e iluminação natural e foram projetadas pelo arquiteto Ruy Ohtake (crédito: divulgação/Prefeitura da cidade de São Paulo)

Outras imagens de Heliópolis:









Agora o Dória vai lançar um ainda maior através de uma PPP que prevê a entrega de 8 mil navas unidades só em Heliópolis.

Gestão Doria lança primeira PPP de moradia, para 34 mil apartamentos



Fonte: http://www.skyscrapercity.com/showpost. ... ount=22868

Uma outra parte seria eliminada pela própria especulação imobiliária. Muitas favelas estão em lugares nobres onde o valor do local é bem alto. É bem possível que ocorra um processo de gentrificação que acabe ao longo do tempo removendo muitas das favelas de onde estão.

Mas dai desaparecerem completamente, acho muito dificil. Nada é impossível, mas é uma dificuldade imensa. Tomemos por exemplo a magnitude de desafios que por exemplo SP e Rio possuem:

São Paulo tem 2098 favelas, que juntas possuem 361.831 moradias, cuja densidade populacional é de 391 habitantes por hectare. Aonde residem 1,2 milhões de pessoas, cerca de 11% da população da cidade. Fonte: FAPESP

Já o Rio tem 793 favelas que juntas somas mais de 2 milhões de pessoas, ou quase 1/3 da população da cidade.

Fonte: G1

Fonte 2: http://www.skyscrapercity.com/showpost. ... ount=22844

Um tópico do Skycrapercity bem legal sobre a reurbanização de favelas:

http://www.skyscrapercity.com/showthrea ... 91&page=93

Lá tem muitas e muitas páginas de discussões sobre tudo o que a gente ta falando aqui, e com a opinião de muita gente que entende bastante sobre o assunto.

[Klimt]

O problema do Brasil é muito mais cultural do que estrutural.

Disse tudo. Maior problema do Brasil não evoluir é o povo. Mais do q qualquer outro formato, seja geográfico, populacional, etc.

E nem adianta aquele de papo de "é só dar educação que melhora".


Cultura vai muito além de educação básica nas escolas. A formação do país e toda sua historia tem um peso importantíssimo nisso.

Coreia do Sul/Norte?

Não to convencido do "peso importantíssimo" disso não.

[Mucamo]

A população de favelas de SP e RIO é maior que a população inteira de diversas capitais do país. Caramba que absurdo.

[panqueca verde]

O problema do Brasil é muito mais cultural do que estrutural.

Disse tudo. Maior problema do Brasil não evoluir é o povo. Mais do q qualquer outro formato, seja geográfico, populacional, etc.

E nem adianta aquele de papo de "é só dar educação que melhora".


Cultura vai muito além de educação básica nas escolas. A formação do país e toda sua historia tem um peso importantíssimo nisso.

Coreia do Sul/Norte?

Não to convencido do "peso importantíssimo" disso não.

Obvio que outros fatores acabam influenciando, Coréia do norte tomou um caminho completamente diferente, mas no pouco que é possível olhar sobre a Coréia do norte é possível ver a mesma disciplina que existe dentro da Coréia do sul.

Se por um acaso o regime comunista acaba, e alguem competente, não vai ser difícil ver eles dando saltos de desenvolvimento parecidos com a Coréia do sul.

Se mandarem um japonês ou um coreano trabalhar 20h seguidas ele vai trabalhar. No Japão você negar zangyo chega até ser vergonhoso. O governo agora esta tentando controlar o número de horas extras, pois morre gente trabalhando. Mas os próprios trabalhadores acabam querendo burlar isso.

Essas coisas não se ensinam, é cultural e é reflexo da historia do país, ta fortemente ligado a organização que eles tiveram no período do shogunato . Alias a própria organização do Japão, por exemplo, ainda tem traços da época dos senhores feudais.

Você ainda precisa de boas politicas, pois nem com essa mentalidade o socialismo funciona. Mas se o país acaba indo no caminho certo os resultsdos são potencializados.

[Sudit]

Coreia deve tbm ter tido muita influencia do Japão, tanto de investimento como profissional, muitos coreanos devem ter trabalhado no japão e trazido conhecimentos.

Brasil pode se inspirar em quem?

México tbm já teve épocas de grande crescimento pela sua proximidade e influencia com os EUA.
Brasil é meio uma ilha isolada do resto do mundo, não há vizinhos em condições boas para se basear, alem do tamanho do territorio nacional que faz com que as diferenças estruturais se notem entre os estados.
E infelizmente as regiões mais pobres terem incentivo para crescerem baseado nos conhecimentos adquiridos nas regiões mais ricas, a cabeça é de largar tudo e ir pro lugar melhor, alem da corrupção e clientelismo dos governantes das cidades pobres, quanto pior a estrutura do local, mais garantido está a hierarquia do coronelismo no poder.

[Klimt]

Você ainda precisa de boas politicas, pois nem com essa mentalidade o socialismo funciona. Mas se o país acaba indo no caminho certo os resultsdos são potencializados.

Ponto é esse. É isso que o Brasil precisa também. Não tem cultura de trabalhar até morrer que te salve de decisões ruins. E também não é a única mentalidade possível pra enriquecer.

Não somos floquinho de neve, não tem nada específico com a gente que torne impossível crescer. Essa mentalidade "Ah, puxa vida, fazer o que? É a cultura do brasileiro" é senso comum e só gera comodismo. Educação adianta sim, política pública de qualidade adianta sim.

Aceito resultados não "potencializados", não tem problema.

[Ghaleston]

guiné equatorial