Está querendo discutir por horas a fio? Aqui pode ser o seu lugar!
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 .Kiko.
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    Alric escreveu: até lá arrumam um jeito de ele disputar, relaxa
    provavelmente com a anulaçao da sentença

    Vão anular a sentença do Tríplex na Segunda Turma, com votos de Lewa, Gilmar e Celso de Merda.

    E parece que no Plenário do STF vão votar sobre a Ficha Limpa e é possível que ela seja derrubada.

     Turin
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    Vai ser um belo plot twist se for negada a soltura dele.

    O que ainda acho possivel de acontecer, pelo menos em primeira e segunda instância :rimbuk:

     Metta World Peace
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    Mesmo se derem preventiva no Lula, vai chover HC até chegar no STF e soltarem ele.

     Nitro
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    Defesa já entrou com o pedido de soltura.

     songohan2
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    Pistolou :chocado:

     SixAxiS
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    :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

     Nimrod
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    Acho que é justo dizer que essa decisão do STF começou e terminou com a vaja jato, cuja única "herança" ao país foi isto: soltar o molusco à custa de mais impunidade pra gente poderosa no país da impunidade.

    Isso era extremamente óbvio desde o início. Estranho veículos anti-petistas como a Veja terem dado tanta cobertura à vaja jato: sera que o ódio ao bozo(visto que agora o Moro se associou a ele) falou mais alto que o ódio ao PT? :rimbuk2:

    Este país merece tudo de ruim que acontece aqui. Se eu não morasse neste puteiro juro que votaria sempre na Manuela ou no Boulos pra que a venezuelização do país fosse o mais rápido possível. Choraria de alegria vendo este país na total miséria e neguinho ainda gritando #Luladenovocomaforçadopovo.

     Turin
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    Ainda acho possivel um juiz manter o Lula preso preventivamente.

    É fácil enquadrar em prevenção da ordem pública.
    O cara era chefe da maior quadrilha política do país. O risco de deixar ele solto é gigantesco. E acho que se o juiz de primeiro grau bancar essa, é possível que até o STF mantenha.



    Mas, se fosse pra apostar, apostaria que esse primeiro pedido o juiz de primeiro grau vai achar um jeito de postergar a decisão. Vai pedir parecer do MP possivelmente, ou algo assim.

     Turin
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    Sonhando um pouco, se o Brasil fosse minimamente sério, seria uma ótima oportunidade para fazer do limão uma limonada.

    Explico: a decisão anterior do STF era juridicamente equivocada - ou, no mínimo, extremamente questionável. É simples: a CF diz que todo mundo é considerado inocente até o trânsito em julgado. E não há nenhuma lei ou norma infraconstitucional que ao menos direcione a um entendimento diferente. O STF veio e inventou a prisão após a decisão de segunda instância - que é obviamente socialmente mais 'justa', mas é completamente contra a CF. Foi, portanto, uma solução meio ao 'jeitinho brasileiro', não era o jeito certo de fazer, o que acabou por gerar toda essa situação de insegurança jurídica que vimos nos últimos anos, com a questão sendo discutida várias e várias vezes, com todos os condenados entrando com Habeas Corpus e blablabla. A fragilidade da decisão era latente, e era evidente que alguma hora isso iria cair.
    Pois bem, caiu. E, ao cair, trouxe a opinião pública com força, colocou a questão em foco, com pressão social por uma solução.
    É, portanto, a hora perfeita para o Congresso ajustar a Constituição, tornando a situação justa (prisão expressamente possível antes do trânsito em julgado) e, ao mesmo tempo, mais segura. O Congresso tem a faca e o queijo na mão.

    Mas aí a gente lembra que é o Brasil... :roll:
    veremos...

     Metta World Peace
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    @Turin

    Você acha que a defesa não vai impetrar HC? Já aconteceu de HC subir direto para o STF, pode ter certeza que o mesmo ocorrerá.

    Segundo post é ingênuo. A presunção de não culpabilidade é direito e garantia individual fundamental, previsto no artigo 5º. Se alterarem isso, vão ajuizar ADI e STF vai declarar a reforma constitucional inconstitucional pq é cláusula pétrea (art. 60, §4º, IV).

    Quem manda no Brasil hoje é o STF.

     Turin
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    Metta World Peace escreveu: @Turin

    Você acha que a defesa não vai impetrar HC? Já aconteceu de HC subir direto para o STF, pode ter certeza que o mesmo ocorrerá.

    Segundo post é ingênuo. A presunção de não culpabilidade é direito e garantia individual fundamental, previsto no artigo 5º. Se alterarem isso, vão ajuizar ADI e STF vai declarar a reforma constitucional inconstitucional pq é cláusula pétrea (art. 60, §4º, IV).

    Quem manda no Brasil hoje é o STF.
    1- Sim. Vai ter HC pra caralho. Mas acho que tem espaço para a decisão ser mantida mesmo no STF.
    STF é, ao fim, tribunal com natureza também política. E os ministros não são bobos, eles tão vendo que a imagem deles tá ficando bastante comprometida. Manter o Lula preso seria um meio-termo interessante (a não ser que eles realmente queiram o Lula livre - mas acho que não é esse o ponto, ou já teriam soltado antes).

    2- Acredito que dê para fazer alteração sem afetar a presunção de inocência. Afinal, a constituição diz “ninguém será considerado culpado até o trânsito em julgado de sentença penal condenatória”, mas não diz que "ninguém será preso antes do trânsito em julgado". Há uma sutil diferença, mas com a qual dá para trabalhar.
    Não consegui acompanhar de perto, mas parece que o próprio Toffoli deu a entender que caberia pec

     Abedi Pelé
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    Argumento não falta pra decretar a prisão preventiva. Porque o Eduardo Cunha e o Cabral estão presos para evitar de coagirem testemunhas e destruirem provas, e o Lula com mais 6 processos nas costas pode ficar livre?

    O HC no STF seria uma roleta, se cai nos canalhas eles concedem, mas se cai nos outros é adeus. E nem dá pra usar a carta de jogar pra turma ou pro plenario julgarem. Já gastaram esse cheat quando mandaram para o plenário a toque de caixa a transferência do molusco pro presidio.
    Turin  isso

     Abedi Pelé
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    Turin escreveu: Errei :lol:


    :suando:
    Nisso que dá subestimar os bunda moles do judiciário brasileiro :lol:
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