[Reloaded]

é isso msm então? vamos passar a janela e nao contratar ngm?

vamos recuar na contratação de um completamente random de 32 fucking anos que joga no cerro?

já se passaram 10 dias e o romildo ta bem quietinho lá em um canto, esperando a janela fechar. essa semana usou a arbitragem como cortina de fumaça, mes passado foi o cavani

depois q fecha ele vem a publico falar q ta dificil contratar pq a janela fechou

filho da puta

[Pvn]

Os caras não conseguem trazer o Churrio e a torcida ainda acreditou em Cavani. Se fizer uma auditoria séria no Grêmio vão descobrir que somos um Cruzeiro.

[Reloaded]

romildo fazendo caixa pra campanha de governador em 2022

pena q sofreu um duro golpe com a iminente chegada do governador mourão

[tr1color]

Passando só pra dizer que o Tetê não servia pra jogar no time titular do breminho

O guri tá enrabando o real Madrid

Mas superávit

[Turin]

Passando só pra dizer que o Tetê não servia pra jogar no time titular do breminho

O guri tá enrabando o real Madrid

Mas superávit

Muito verde ainda.
Teria chances com o Renato em 2023, aos 23 anos. O nosso treinador dá oportunidade até demais para os jogadores da base, informe-se.

[Turin]

E vcs tão muito chatos com essa história do paraguaio
Tão malucos se acham que o Grêmio tem que aceitar pagar 2 milhões de dólares por ele

O erro aí foi a negociação ter vazado. De resto, tudo normal

(quero dizer, acho uma péssima contratação, mas né.. já que decidiram que é uma boa, o negócio parece estar caminhando como é o natural).

[Reloaded]

turin tem parentesco com o romildo, n eh possivel, sempre esse papo manso, vai terminar mais uma janela e no final nao vao ter contratado ngm.

se fosse a primeira vez ainda, mas isso se repete desde 2018

e nós que estamos chatos

olha nosso time,

nao temos meia, nao temos ataque puta que pariu, nem em 2004 o time era tao mal montado e desequilibrado, amadorismo completo, não tem outra palavra...

[Marcellow]

Tetê destruindo o Real Madrid

[Brant]

Tá com cara de que vai ser o mesmo papo das outras temporadas, vão ficar andando em círculos com o dedo enfiado no rabo sem fazer nada, e aí quando fechar a janela vão jogar a clássica fala "afff a janela internacional já fechou, ta difisil ne agora num tem mta opção rsrsrs"

Se essa direção tivesse um mínimo de organização em relação ao futebol, era pra terem começado a negociar com jogadores há meses atrás, quando já tinha ficado evidente que o elenco é deficiente, e deixar engatilhado pra anunciar já nos primeiros dias de abertura da janela. Mas não, os caras esperam a porra da janela abrir pra daí começar a fazer propostas e, como sempre, no final não vai dar tempo pra fazer as coisas direito.

[Turin]

turin tem parentesco com o romildo, n eh possivel, sempre esse papo manso, vai terminar mais uma janela e no final nao vao ter contratado ngm.

se fosse a primeira vez ainda, mas isso se repete desde 2018

e nós que estamos chatos

olha nosso time,

nao temos meia, nao temos ataque puta que pariu, nem em 2004 o time era tao mal montado e desequilibrado, amadorismo completo, não tem outra palavra...

Eu não to elogiando nem nada assim. Acho a contratação péssima.
Mas pior que uma contratação péssima é uma contratação péssima E cara

O que vocês querem? Que o Grêmio pague o que o Cerro tá pedindo?

É o equivalente ao Porto vir no Grêmio querendo o Pepê e o Grêmio pedir 30 milhões de euros. Aí os torcedores do Porto: "ain, nosso presidente mão de vaca não consegue contratar um jogador de um time brazuca com moeda quase 1 pra 7."

Tudo tem seu preço né. Não é pq o cara tá no paraguai que o Grêmio tem que pagar o que eles pedirem

[Deep Lying Playmaker]

Vanderlei

Leo Gomes Kanemannn Geromel Habibs

Matheus Henrique Darlan

Ferreirinha Tetê Pepê

Everton


Ainda bem que o grêmio é treinado pelo Renato Gaucho

[Turin]

Ah, e @Reloaded, de 2018 pra cá, só para centroavante, o Grêmio já contratou André, Luciano, Diego Souza, Diego Tardelli. Sem falar em uns nomes periférico que volta e meia jogaram por ali e foram contratações tbm: Thonny anderson, Thaciano, Everton e outros

Por baixo, é uma contratação de atacante a cada 6 meses no Grêmio.

O problema não é a falta de contratações. É o excesso

[Turin]

Vanderlei

Leo Gomes Kanemannn Geromel Habibs

Matheus Henrique Darlan

Ferreirinha Tetê Pepê

Everton


Ainda bem que o grêmio é treinado pelo Renato Gaucho

Adoram falar que o Renato usa bastante a base, e que a libertadores de 2018 foi perdida por causa do Bressan.

Mas hoje olhando os jogadores que saíram tardiamente da base, olha o time que poderíamos ter em 2018:

Grohe

Leo Gomes Kanemannn Geromel Habibs

Matheus Henrique (20 anos) Darlan (20 anos) (+maicon)

Ferreirinha (20 anos) JP (20 anos) Pepê (21 anos) (+ Everton óbvio)

Jael



Aí olha o nosso time contra o river, por exemplo:

Marcelo Grohe
1GOL
Leonardo
6LAD
Paulo Miranda
28ZAD
Bressan
22ZAD
Pedro Geromel
3ZAD
Bruno Cortez
12LAE
Michel
5VOL
Cícero
10VOL
Maicon
8VOL
Everton
11ATA
Ramiro
17VOL
Alisson
23MEC
Jael
9ATA
Thaciano
16MEC


Nós tínhamos uma geração absurda pedindo passagem em 2018. Todos com ~20 anos, na idade perfeita para lançar os guris, entrando em um time encaixado. Era o cenário perfeito.
É inacreditável que MH, Darlan, JP, Pepê, Tetê e cia não tenham recebido chances em 2018, e nós fomos jogar semi-finais de libertadores com Thaciano, Cícero e Michel. Não precisava usar todos ao mesmo tempo, mas só um MH no lugar do Cícero e um Pepê na reserva do Éverton já mudaria completamente a cara daquele time.

Isso só me faz pensar nas joias que não temos escondidas agora, com 20 anos, e poderiam estar jogando, mas sendo barrados por Thacianos, Robinhos e Evertons da vida.

[Brant]

Ter deixado o Tetê sair assim foi um erro de avaliação incrivelmente estúpido. O nosso departamento de avaliação/estatística serve pra achar Churins no Paraguai mas não tem capacidade pra avaliar o potencial dos próprios jogadores que já estão jogando no clube. Por isso que a gente só contrata naba.

Eu até concordo com o Turin que esses caras tinham que ser lançados bem mais cedo, mas obviamente não em uma Libertadores, muito menos em uma semifinal contra o River. Tinha que botar os moleques pra jogar o Gauchão no início da temporada e foda-se o resultado. Mas todo ano começam com essa ideia, aí abandonam no meio do caminho e arquivam a base, e eu não duvido que seja assim porque o Renato faz questão de ganhar o ruralito só pra poder ficar arrotando o resto do ano que continua ganhando pelo menos 1 título por ano.

A gente ainda vai ganhar uma baita grana com o Tetê porque com certeza ele vai acabar sendo vendido por um caminhão de dinheiro pra algum clube da Europa até o ano que vem e a gente tem uma boa %. Mas não muda o fato de que a gente perdeu dinheiro pra caralho nesse negócio, muito mais do que a gente vai ganhar (e não vai ser pouco). Fora o desempenho em campo/possibilidade de títulos. É caso pra no mínimo rolar cabeças no departamento de futebol, o Renato com certeza tem culpa por ter escanteado o guri mas a comissão técnica também vacilou feio por nunca ter tido noção do potencial do cara. Se ele tá jogando tudo isso agora, com certeza há 1 ano atrás ele já tinha futebol pra fardar fácil no Grêmio.

[Turin]

Ter deixado o Tetê sair assim foi um erro de avaliação incrivelmente estúpido. O nosso departamento de avaliação/estatística serve pra achar Churins no Paraguai mas não tem capacidade pra avaliar o potencial dos próprios jogadores que já estão jogando no clube. Por isso que a gente só contrata naba.

Eu até concordo com o Turin que esses caras tinham que ser lançados bem mais cedo, mas obviamente não em uma Libertadores, muito menos em uma semifinal contra o River. Tinha que botar os moleques pra jogar o Gauchão no início da temporada e foda-se o resultado. Mas todo ano começam com essa ideia, aí abandonam no meio do caminho e arquivam a base, e eu não duvido que seja assim porque o Renato faz questão de ganhar o ruralito só pra poder ficar arrotando o resto do ano que continua ganhando pelo menos 1 título por ano.

A gente ainda vai ganhar uma baita grana com o Tetê porque com certeza ele vai acabar sendo vendido por um caminhão de dinheiro pra algum clube da Europa até o ano que vem e a gente tem uma boa %. Mas não muda o fato de que a gente perdeu dinheiro pra caralho nesse negócio, muito mais do que a gente vai ganhar (e não vai ser pouco). Fora o desempenho em campo/possibilidade de títulos. É caso pra no mínimo rolar cabeças no departamento de futebol, o Renato com certeza tem culpa por ter escanteado o guri mas a comissão técnica também vacilou feio por nunca ter tido noção do potencial do cara. Se ele tá jogando tudo isso agora, com certeza há 1 ano atrás ele já tinha futebol pra fardar fácil no Grêmio.

Claro que não to dizendo que eles deveriam ter virado opção de repente na semi-final da libertadores.

Mas, considerando a idade deles, JP, Pepê, Matheus Henrique, Darlan e Ferreirinha poderiam estar começando a receber chances, tranquilamente, desde 2016, quando tinham 18~19 anos. Chegariam já amadurecidos em 2018.

Mas a fila é tão grande e o processo de revelação está tão atrasado, que tem jogador aí que quase 5 anos depois ainda não teve sequência entre os titulares. É surreal, temos jogadores da base estreando no time titular com +23 anos. Os caras não tem idade nem pra seleção olímpica mais

E isso gera consequências. Uma delas é o fato de empresários e jogadores antenados perceberem que vão perder muito tempo esperando uma chance no Grêmio. Aí se o cara é bom, naturalmente vão vir propostas da europa.
Daí chegamos na situação do Tetê e do Diego Rosa: um caminhão de dinheiro por um jogador NUNCA TESTADO, que nem treinou com o time principal. Jogador e empresário pressionando pela venda, querendo sair e/ ou forçando passagem para o time de cima.

Ou seja, o clube acaba se colocando em uma sinuca de bico: recebe uma proposta alta e não tem convicção absoluta de que o cara pode dar retorno em campo. É até natural a venda. Por isso eu sempre disse que o negócio da venda do Tetê foi ótimo, dentro do contexto.
O erro é que o próprio Grêmio cria esse contexto ao demorar para dar oportunidades para os jovens.

O tetê não saiu por erro de avaliação, isso é muito claro. O Grêmio apostava nele - porém não daria espaço para jogar antes dos 20 anos. Ele não aceitou isso.

[Brant]

Claro que em um certo nível teve erro de avaliação sim.

Ele tinha moral na base mas isso nunca é garantia de que o jogador não vá flopar depois no profissional, isso é algo bem comum. Se o Grêmio tivesse expectativa que o cara hoje teria futebol pra comer o rabo do Real Madrid numa Champions League, nunca teriam vendido ele por 42kk. Teriam segurado ele e botado pressão pra fazer ele rodar no time principal, igual o Romildo tá fazendo agora com o JP, que se dependesse do Renato já tinha vazado também mas a direção tá bancando o jogador.

Ninguém vende por x se tem confiança de que o jogador tem capacidade de render e valer 3x depois. Seria rasgar dinheiro. Se venderam foi pq na avaliação do clube o jogador não aparentava valer a aposta e as chances de dar um retorno esportivo e principalmente financeiro muito maior que 42kk no futuro não era lá muito altas.

Lógico que as proporções são diferentes, mas a ideia é a mesma: imagina se o Barça teria vendido o Messi quando ele era jovem, sabendo do potencial que ele tinha, só pq na época eles tinham um Renato Catalán como técnico que não dava chance pros jogadores da base mais novos. Era mais fácil botar o pau na mesa e fazer o técnico aproveitar o jogador do que deixar um alguém tão diferenciado sair assim só por questão de preferência do treineiro. Jogador é patrimônio do clube, técnico você nunca sabe até quando ele vai ficar no comando, não dá pra dizer amén pra tudo.

[Turin]

Mas aí que tá. A proposta por ele foi excelente.

Ele é a 4ª maior venda da história do clube. E o valor foi por só 45% dos direitos econômicos dele.

Pelo que vi aqui, o Grêmio recebeu 10 milhões de euros pelos 45%, ficando com porcentagens de lucro em futuras vendas.
A título de comparação, o Everton, depois de tudo que fez, depois de se destacar em copa américa e o escambau, e rendeu pro Grêmio 14 milhões de euros (o Grêmio tinha 50%, mas ficou com 70% do valor da venda).
Ou seja, em euros e proporcionalmente, a rigor o Tetê foi vendido mais caro do que o Éverton. (10mi por 45% > 14 mi por 70%)


O ponto, portanto, é que era extremamente improvável que o Grêmio conseguisse, no futuro, vender o Tetê por 2 ou 3x mais caro do que a proposta do Shakhtar.

FINANCEIRAMENTE falando, o negócio de repassar para o Shaktar 'revelar' ele e vender, com o Grêmio ficando com uma porcentagem, provavelmente vai ser mais lucrativo do que se ele tivesse ficado o tempo todo no Grêmio e vendessemps direto pro Real Madrid, por exemplo (o que já seria bem improvável na real).
Enfim, pela visão do gestor não tinha como não vender, e especialmente considerando que ele iria demorar para receber chances no time principal.


O que não significa, obviamente, que eu concorde com tudo isso. Ao contrário, eu acho uma tremenda fucking estupidez ter o Tetê com 19 anos no time de transição, PRONTO para ser titular e craque no time principal (como ele provou que já tava pronto em menos de 2 meses no Shakhtar), enquanto, ao mesmo tempo o Grêmio pagava 10 milhões para o Marinho jogar na posição dele... tínhamos fucking Maicosuel entrando por ali

[Turin]

Fiz um levantamento aqui de cabeça de jogadores que passaram pela ponta direita do Grêmio em 18/19 e que 'barraram' ainda que indiretamente o espaço pro Tetê ser aproveitado no time do Grêmio:

Alisson
Maicosuel
Montoya
Tardelli
Marinho
Thaciano (o desgraçado tá em todas )

Aliás, lembrei que o Renato chegou a usar Léo Moura/Galhardo na ponta direita em algum momento Isso foi muito sintomático.

Cada escolha uma renúncia, diria o filósofo. Quando o Grêmio se enche de contratações desses jogadores medianos que listei acima, ao mesmo tempo renuncia a jogadores como o Tetê.

Me deixa muito puto perceber isso

[Brant]

Cara, sei não. Se tinha clube oferecendo 10 milhões de euros para um jogador que nunca fardou, é de se esperar que o clube receberia propostas no mínimo iguais ou muito provavelmente mais altas depois que ele jogasse pelo menos uma temporada aqui e tivesse alguma amostragem como profissional. Se ele jogasse minimamente bem, com certeza por menos de 10 milhões de euros ele não seria vendido, mesmo que fosse só 1 milhão a mais. É burrice vender um jogador por 10 sabendo que se vc esperar um ano você vai vender por 10+x.

Pra mim eles venderam pq não botavam fé que ele ia estourar, ou pior, achavam que ele não era tudo isso, não ia jogar o que se esperava dele e todo mundo ia descobrir que era flop e desvalorizar.

É tipo aquele experimento de deixar uma criança sozinha na sala com um doce e falar pra ela que se ela não comer, quando vc voltar ela vai ganhar 2 doces. Você só come o doce se for burro ou não acreditar que vai ganhar mais depois.

[Turin]

É que é muito mais fácil julgar depois do acontecido né.
Mas imagina tu ser o gestor do clube, que tem suas dívidas, suas obrigações e tal, e receber uma oferta desse tamanho por alguém que nunca fardou.
Que pode se lesionar, pode demorar anos para se firmar, pode ser um Lincoln da vida... enfim.

Comparativamente, olha o caso do Lincoln:

"O assédio já existe. No ano passado, clubes ingleses sondaram o jovem. E as ligações continuam em 2016, embora ele só possa deixar o país com 18 anos completos, o que ocorre em novembro deste ano. O Red Bull Salzburg chegou a oferecer oito milhões de euros, recusados pelo presidente Romildo Bolzan Júnior, que pediu 30 milhões. "

Lincoln era uma puta promessa de craque. Flopou bonito e tomamos 'prejuízo'.

Além disso, o Grêmio constantemente recusa esse tipo de oferta por jogadores da base.
Botei "gremio recusa oferta jogador base" no google, e o Grêmio andou recusando duas investidas de estrangeiros.

https://onefootball.com/pt-br/noticias/ ... e-31382530
https://globoesporte.globo.com/rs/futeb ... ecao.ghtml

Em relação ao Tetê, o Grêmio recusou duas propostas altas do Shakhtar:
https://www.90min.com/pt-BR/posts/62800 ... sa-da-base

Mas a oferta final era muito alta. Muito complicado não vender.

E, além disso, o Tetê/empresário forçaram bastante também. Isso tem que ser considerado nesse caso.