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 leonardo3567
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    eu considero o neymar um bom cobrador, mas o caso dele é puramente pelo talento natural duvido que treine mesmo

    seria um dos melhores de todos os tempos se quisesse
    LL SCCP  isso

     Jordanes do Mar Jônico
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    Messi, Pjanic....... tem o Mata que bate bem tbm, mas quase nao joga mais apesar dos números absurdos que tem de falta na EPL

    william faz seus golzinhos kimmich tem potencial.

    Bruno Fernandes deve ser quem mais treina hj em dia, e o Trent Arnold deve ser quem vem depois
    LL SCCP, helex  isso

     Metta World Peace
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    Realmente têm várias explicações para o atleta não treinar. O que é estranho é deixar de treinar porque causa lesão.
    Futebol, como qualquer esporte, há o inerente risco de lesão, seja por falta durante o jogo, cansaço etc. O que estranha é deixar de treinar algo que só agrega ao atleta e ao clube. Isso é que o Klimt falou, se o jogador não evolui por conta conta de condicionamento físico, realmente é o oposto que se espera do preparador físico. Deixar de treinar e aperfeiçoar o atleta me soa absurdo. Tudo isso porque supostamente pode causar lesão, algo inerente no esporte e pode ocorrer a qualquer momento.

    Certamente não treinar falta deve ser por outras razões.

     Turin
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    leonardo3567 escreveu: eu considero o neymar um bom cobrador, mas o caso dele é puramente pelo talento natural duvido que treine mesmo

    seria um dos melhores de todos os tempos se quisesse
    É bom sim. Inclusive é um dos melhores do mundo atualmente.

    Mas, beirando os 30 anos, ele tem menos gols do que o Marcelinho fez só em 95 e 96 (21) :lolsuper:

    Falando em Marcelinho, ele (que mal pega top 10 nos maiores da história brasileiros) fez 12 gols só no ano de 96. É o mesmo que o Dybala tem na carreira inteira, segundo essa reportagem aí

    E citaram o Mata, e olha o que tem no site dele:

    "Since August 2011 Juan Mata is the player that has scored more goals from free-kick in the English competition, 8 in total." (informação de outubro de 2018)

    Pelo amor de deus, é muito pouco :lol:
    A diferença é surreal

     matheussccp
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    Salieri escreveu: No Brasil, nego não consegue acertar um passe de 2 metros pro lado, imagina fazer gol de falta.

    Ainda bem que no futebol internacional a gente ainda tem um Cristiano Ronaldo, Alexander-Arnold, etc pra mostrar como bater falta.
    :lol:
    helex  isso

     Salieri
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    matheussccp escreveu:
    Salieri escreveu: No Brasil, nego não consegue acertar um passe de 2 metros pro lado, imagina fazer gol de falta.

    Ainda bem que no futebol internacional a gente ainda tem um Cristiano Ronaldo, Alexander-Arnold, etc pra mostrar como bater falta.
    :lol:

     A Amadora da Gavea
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    Turin escreveu: O mais interessante é que é uma questão que os números escancaram, jogam na cara.

    A seleção brasileira está desde 2014 sem fazer um mísero gol de falta.
    Flamengo está desde junho de 2018 sem gol de falta. Corinthians desde agosto 2018 pelo brzão.
    na epoca do jesus raramente alguem batia direto, maioria das faltas saiam tocando pra manter a posse e arrumar posicao melhor, escanteio curto idem :lol:

     matheussccp
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    no mais, bons posts nesse tópico. nunca tinha parado pra pensar nessa questão de falta de bons batedores de falta no futebol atual

    mas importante destacar como o messi há algumas temporadas se tornou meio que indiscutivelmente o melhor batedor de faltas do mundo e é cada gol absurdo que já o colocou na conversa entre os melhores da história até. pelo talento natural ele sempre cobrou bem, mas atualmente está num nível absurdo

     matheussccp
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    Salieri escreveu:
    matheussccp escreveu:
    Salieri escreveu: No Brasil, nego não consegue acertar um passe de 2 metros pro lado, imagina fazer gol de falta.

    Ainda bem que no futebol internacional a gente ainda tem um Cristiano Ronaldo, Alexander-Arnold, etc pra mostrar como bater falta.
    :lol:
    faz tempo que o cristiano ta horrível nas faltas. isso que ele fez um gol esses dias depois de meses com cobranças ridículas mesmo tendo pjanic e dybala na juventus q são batedores bem melhores

    chegou a ser “eleito” um dos piores cobradores de falta do futebol europeu na temporada passada inclusive
    helex  isso

     Turin
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    Salieri escreveu:
    matheussccp escreveu:
    Salieri escreveu: No Brasil, nego não consegue acertar um passe de 2 metros pro lado, imagina fazer gol de falta.

    Ainda bem que no futebol internacional a gente ainda tem um Cristiano Ronaldo, Alexander-Arnold, etc pra mostrar como bater falta.
    :lol:
    Sobre Messi e Cristiano Ronaldo, eu achei essa informação interessante:

    "However, statistics suggest Messi isn’t even amongst the best twenty free-kick specialists in Europe, when comparing active players since the start of the 2013-14 season. Indeed, his free-kick success rate is a modest 6.67% with just 11 goals in 165 attempts. Is his eternal La Liga rival Cristiano Ronaldo at Real Madrid any better? Surprisingly, and although the Portuguese superstar has often been lauded for his free-kick technique and ability, his success rate is only 6.25% with 7 goals scored from 112 attempts. Ronaldo was prolific from outside the box during his time at Manchester United, but since leaving the Premier League, he hasn’t recaptured the same ratio of free-kick goals in Spain. "

    É difícil fazer esse tipo de comparação, pq dos mais antigos não tem esse tipo de dado (já é difícil achar o número bruto de gols de falta). Mas chama atenção que, nesse levantamento, eles faziam um gol a cada 15 tentativas, mais ou menos.

    Talvez a minha memória esteja me enganando, mas eu duvido que Rogério Ceni, R10, Marcelinho e cia precisassem de 15 faltas pra cada gol :rimbuk2:

    Edit: achei esse levantamento da la liga

    Imagem
    Salieri  isso

     leonardo3567
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    matheussccp escreveu: no mais, bons posts nesse tópico. nunca tinha parado pra pensar nessa questão de falta de bons batedores de falta no futebol atual

    mas importante destacar como o messi há algumas temporadas se tornou meio que indiscutivelmente o melhor batedor de faltas do mundo e é cada gol absurdo que já o colocou na conversa entre os melhores da história até. pelo talento natural ele sempre cobrou bem, mas atualmente está num nível absurdo

    Messi é um caso maneiro mesmo, se nao me engano ele começou naquela temporada que estava gordo comendo pizza pra caralho 2016/2017 ou 2015/2016, foi bem tardio na carreira que ele ficou excelente

     DAC
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    Nessas estatísticas eles desconsideram as faltas que não foram cobradas direto pro gol? :rimbuk2:
    Também fiquei curioso de ver essas estatísticas pros grandes batedores que já pararam.

     Salieri
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    matheussccp escreveu:
    Salieri escreveu:
    matheussccp escreveu:
    Salieri escreveu: No Brasil, nego não consegue acertar um passe de 2 metros pro lado, imagina fazer gol de falta.

    Ainda bem que no futebol internacional a gente ainda tem um Cristiano Ronaldo, Alexander-Arnold, etc pra mostrar como bater falta.
    :lol:
    faz tempo que o cristiano ta horrível nas faltas. isso que ele fez um gol esses dias depois de meses com cobranças ridículas mesmo tendo pjanic e dybala na juventus q são batedores bem melhores

    chegou a ser “eleito” um dos piores cobradores de falta do futebol europeu na temporada passada inclusive
    Concordo que ele não esteja bem nesse quesito ultimamente, mas citar ele não acho que seja motivo de piada. Uma temporada ruim não o torna um mau cobrador.

     matheussccp
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    LEONARDO SCCP escreveu: Futebol morreu
    Em compensação existem cobradores de penalty perfeitos que jamais pensávamos que existiriam.

    Ceifador, Jorginho, Bruno Fernandes, Wellington Paulista.

    Antigamente só o Evair tinha a perfeição nisso.
    comentei sobre essa questão dos pênaltis uns dias atrás, e como o neymar se tornou absurdo nesse quesito que ele não conseguia ser regular, pelo barça perdeu vários, seleção alguns tb... desde que mudou a batida ele não precisa nem de força, praticamente só rola pro gol pq sempre desloca o goleiro. o único que conseguiu ir no mesmo canto foi o goleiro do le havre semana retrasada pq esperou até o último milésimo, mas não foi o suficiente pra defender







    único penal desperdiçado foi na trave, mas sempre novamente com o goleirão do outro lado. tem até cobrança com a canhota (que é a perna “ruim” :lol: )

    ah, e importante citar o hazard que também é monstro nos penais
    LL SCCP  isso

     Salieri
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    Batedor de penalti, de novo vou citar o Ronaldo. Gosto muito de ver ele batendo penalti: bate forte, firme e mesmo se o goleiro acertar o canto é dificil pegar. Se não me engano, tinha lido um tempo atras que ele tem mais de 90% de acerto nas cobranças de penalti.

    Um cara que acho bem underrated nesse quesito é o Milner, mas ele mal tem jogado ultimamente mesmo. Mas lembro que SEMPRE que via ele batendo penalti, ele acertava.

     Turin
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    Salieri escreveu:
    matheussccp escreveu:
    Salieri escreveu:
    matheussccp escreveu:
    Salieri escreveu: No Brasil, nego não consegue acertar um passe de 2 metros pro lado, imagina fazer gol de falta.

    Ainda bem que no futebol internacional a gente ainda tem um Cristiano Ronaldo, Alexander-Arnold, etc pra mostrar como bater falta.
    :lol:
    faz tempo que o cristiano ta horrível nas faltas. isso que ele fez um gol esses dias depois de meses com cobranças ridículas mesmo tendo pjanic e dybala na juventus q são batedores bem melhores

    chegou a ser “eleito” um dos piores cobradores de falta do futebol europeu na temporada passada inclusive
    Concordo que ele não esteja bem nesse quesito ultimamente, mas citar ele não acho que seja motivo de piada. Uma temporada ruim não o torna um mau cobrador.
    Imagem
    Imagem
    (https://soccerment.com/bend-like-beckha ... rs-europe/)

    Aparentemente, ele cobra muitas faltas, de boas posições, para poucos gols. Estatisticamente, o CR7 parece estar bem mal nos últimos anos


    Esse gráfico é legal tbm:

    Imagem

     matheussccp
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    Salieri escreveu:
    matheussccp escreveu:
    Salieri escreveu:
    matheussccp escreveu:
    Salieri escreveu: No Brasil, nego não consegue acertar um passe de 2 metros pro lado, imagina fazer gol de falta.

    Ainda bem que no futebol internacional a gente ainda tem um Cristiano Ronaldo, Alexander-Arnold, etc pra mostrar como bater falta.
    :lol:
    faz tempo que o cristiano ta horrível nas faltas. isso que ele fez um gol esses dias depois de meses com cobranças ridículas mesmo tendo pjanic e dybala na juventus q são batedores bem melhores

    chegou a ser “eleito” um dos piores cobradores de falta do futebol europeu na temporada passada inclusive
    Concordo que ele não esteja bem nesse quesito ultimamente, mas citar ele não acho que seja motivo de piada. Uma temporada ruim não o torna um mau cobrador.
    pior que nem quotei por achar motivo de piada, e sim que devido a tudo que postei + complemento do turin fica claro q temos exemplos bem melhores atualmente
    Salieri  isso

     Bruceexx
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    Futebol mudou

    Não se tem mais tempo de ficar treinando por horas sozinho igual Marcelinho, Marcos Assunção e o Juninho faziam, por exemplo. Goleiros também evoluíram

     Bruceexx
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    Salieri escreveu: Batedor de penalti, de novo vou citar o Ronaldo. Gosto muito de ver ele batendo penalti: bate forte, firme e mesmo se o goleiro acertar o canto é dificil pegar. Se não me engano, tinha lido um tempo atras que ele tem mais de 90% de acerto nas cobranças de penalti.

    Um cara que acho bem underrated nesse quesito é o Milner, mas ele mal tem jogado ultimamente mesmo. Mas lembro que SEMPRE que via ele batendo penalti, ele acertava.
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