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 UltraRS
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    Japão superior

     Palmito
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    Nosso protocolo é amador perto do que os outros países estao fazendo.

     songohan2
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    G1 :naughty: :hand:
    @Covid19Crusher, Conexão Política, Brasil sem Medo :gamado: :rock: :love:

    Fora que esse estudo postado é de meio de abril, é muito improvável que algo de um mês atrás feito na Turquia (nem consigo ler a porra do estudo, literalmente tem que acreditar no twitteiro anônimo) tenha mais descobertas que algo mais recente diante da situação que vivemos, onde tá todo mundo correndo para fazer mais estudos.

     123olivera4
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    songohan2 escreveu: G1 :naughty: :hand:
    @Covid19Crusher, Conexão Política, Brasil sem Medo :gamado: :rock: :love:

    Fora que esse estudo postado é de meio de abril, é muito improvável que algo de um mês atrás feito na Turquia (nem consigo ler a porra do estudo, literalmente tem que acreditar no twitteiro anônimo) tenha mais descobertas que algo mais recente diante da situação que vivemos, onde tá todo mundo correndo para fazer mais estudos.
    O cara está comparando um paper que saiu no The Lancet com uma conta aleatória do twitter :lolsuper: . Beira o surreal o comportamento dos bolsonaristas, eles realmente são terraplanistas.
    songohan2, X-MAN, Bliss e 1 outros  isso

     Paum cum Çalãmi
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    Sobre o estudo da Lancet, é um estudo observacional, pegaram dados de mais de 600 hospitais ao redor do mundo e conseguiram uma amostra de mais de 90 mil pacientes, só entrou na base quem foi diagnosticado positivo. Quem recebeu o tratamento com qualquer combinação de cloroquina e hidroxicloroquina após 48h da confirmação foi considerado grupo de tratamento, sendo que foram excluídos os pacientes que iniciaram o tratamento quando já estavam entubados. O controle é o grupo que não recebeu o tratamento em questão após 48h.

    Eles utilizaram uma extensa lista de controles: demográficos (idade, gênero e raça), comorbidades (doenças cardíacas, doenças arteriais, diabetes, fumante, hipertensão, IMC, etc.), medicamentos (se tomava algum medicamento cardíaco, antiviral ou qualquer outra coisa).

    Está bem controlado, mas talvez eu adicionaria um controle por hospital também.

    Enfim, o estudo tem robustez estatística. Se a cloroquina fosse a pílula mágica como o picareta francês havia dito (100% DE CURA) era para ter enxergado alguma coisa, mas o estudo mostra que não é o milagre prometido.

    A conclusão do artigo me parece correta também. É um estudo observacional, não pode garantir uma relação causa-efeito por conta de algum fator não-observado no estudo em questão, mas é estranho.

    Eu teorizo o seguinte: ou os médicos possuem propensão a aplicar cloroquina para um grupo que já tem risco maior a morrer da doença (desconsiderando todos os fatores mencionados acima), anulando o efeito observável do sucesso do medicamento, ou os médicos não sabem aplicar a quantidade correta de cloroquina para o tratamento da Covid-19 (até porque não existe um protocolo definitivo).

    Enfim, parece óbvio que os riscos são relevantes para um tratamento em massa do coronavírus utilizando o medicamento em questão.

     Palmito
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    123olivera4 escreveu:
    songohan2 escreveu: G1 :naughty: :hand:
    @Covid19Crusher, Conexão Política, Brasil sem Medo :gamado: :rock: :love:

    Fora que esse estudo postado é de meio de abril, é muito improvável que algo de um mês atrás feito na Turquia (nem consigo ler a porra do estudo, literalmente tem que acreditar no twitteiro anônimo) tenha mais descobertas que algo mais recente diante da situação que vivemos, onde tá todo mundo correndo para fazer mais estudos.
    O cara está comparando um paper que saiu no The Lancet com uma conta aleatória do twitter :lolsuper: . Beira o surreal o comportamento dos bolsonaristas, eles realmente são terraplanistas.
    onde que eu comparecei com o lancet?
    nao fiz nenhuma comparaçao

    quem fez foi vc

     Palmito
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    songohan2 escreveu: G1 :naughty: :hand:
    @Covid19Crusher, Conexão Política, Brasil sem Medo :gamado: :rock: :love:

    Fora que esse estudo postado é de meio de abril, é muito improvável que algo de um mês atrás feito na Turquia (nem consigo ler a porra do estudo, literalmente tem que acreditar no twitteiro anônimo) tenha mais descobertas que algo mais recente diante da situação que vivemos, onde tá todo mundo correndo para fazer mais estudos.

    Eu foquei mais no protocolo divulgado por eles de assistência.

    O twitter é uma mera captação de notícias internacionais em que há dificuldade de se obter, mesmo com a internet. Nao sigo nem dou crédito pra nenhum dos perfis aqui postados.

     Tigass
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    Palmito escreveu:






    Nosso protocolo é amador perto do que os outros países estao fazendo.
    :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper:

     Chinelada na Bixarada
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    Já deu esse negócio de empurrar cloroquina como cura milagrosa, até tomar turbaína parece ser mais eficiente.
    Editado pela última vez por Chinelada na Bixarada em 22/05/2020, 12:40, em um total de 1 vez.
    Alric  isso

     songohan2
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    Palmito escreveu:
    songohan2 escreveu: G1 :naughty: :hand:
    @Covid19Crusher, Conexão Política, Brasil sem Medo :gamado: :rock: :love:

    Fora que esse estudo postado é de meio de abril, é muito improvável que algo de um mês atrás feito na Turquia (nem consigo ler a porra do estudo, literalmente tem que acreditar no twitteiro anônimo) tenha mais descobertas que algo mais recente diante da situação que vivemos, onde tá todo mundo correndo para fazer mais estudos.

    Eu foquei mais no protocolo divulgado por eles de assistência.

    O twitter é uma mera captação de notícias internacionais em que há dificuldade de se obter, mesmo com a internet. Nao sigo nem dou crédito pra nenhum dos perfis aqui postados.
    Mas a tradução tá feita pelo twitteiro. Se você vai na fonte original, tá em turco.

    Logo, a fonte para o protocolo que você postou é Tradução feita por um cara do twitter.

    O correto seria ver o estudo inteiro, né.

     Sudit
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    blequi escreveu: Imagem
    33 aqui, nem sabia que teve tanto, pessoal ta tudo na rua fazendo festas...

     123olivera4
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    Palmito escreveu:
    123olivera4 escreveu:
    songohan2 escreveu: G1 :naughty: :hand:
    @Covid19Crusher, Conexão Política, Brasil sem Medo :gamado: :rock: :love:

    Fora que esse estudo postado é de meio de abril, é muito improvável que algo de um mês atrás feito na Turquia (nem consigo ler a porra do estudo, literalmente tem que acreditar no twitteiro anônimo) tenha mais descobertas que algo mais recente diante da situação que vivemos, onde tá todo mundo correndo para fazer mais estudos.
    O cara está comparando um paper que saiu no The Lancet com uma conta aleatória do twitter :lolsuper: . Beira o surreal o comportamento dos bolsonaristas, eles realmente são terraplanistas.
    onde que eu comparecei com o lancet?
    nao fiz nenhuma comparaçao

    quem fez foi vc
    Colega, você explicitamente não fez uma comparação. Entretanto, são páginas sobre o resultado do paper do The Lancet publicado no G1 e você posta :

    "Infelizmente, quem se informar só por G1 vai viver sempre sob meias verdades."

    e em seguida compartilha o resultado de uma conta aleatória do twitter sobre o tratamento na turquia. Puta que pariu, você coloca o resultado do The lancet no mesmo patamar de uma bosta geradora de lero lero do twitter

     Palmito
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    Paum cum Çalãmi escreveu: Sobre o estudo da Lancet, é um estudo observacional, pegaram dados de mais de 600 hospitais ao redor do mundo e conseguiram uma amostra de mais de 90 mil pacientes, só entrou na base quem foi diagnosticado positivo. Quem recebeu o tratamento com qualquer combinação de cloroquina e hidroxicloroquina após 48h da confirmação foi considerado grupo de tratamento, sendo que foram excluídos os pacientes que iniciaram o tratamento quando já estavam entubados. O controle é o grupo que não recebeu o tratamento em questão após 48h.

    Eles utilizaram uma extensa lista de controles: demográficos (idade, gênero e raça), comorbidades (doenças cardíacas, doenças arteriais, diabetes, fumante, hipertensão, IMC, etc.), medicamentos (se tomava algum medicamento cardíaco, antiviral ou qualquer outra coisa).

    Está bem controlado, mas talvez eu adicionaria um controle por hospital também.

    Enfim, o estudo tem robustez estatística. Se a cloroquina fosse a pílula mágica como o picareta francês havia dito (100% DE CURA) era para ter enxergado alguma coisa, mas o estudo mostra que não é o milagre prometido.

    A conclusão do artigo me parece correta também. É um estudo observacional, não pode garantir uma relação causa-efeito por conta de algum fator não-observado no estudo em questão, mas é estranho.

    Eu teorizo o seguinte: ou os médicos possuem propensão a aplicar cloroquina para um grupo que já tem risco maior a morrer da doença (desconsiderando todos os fatores mencionados acima), anulando o efeito observável do sucesso do medicamento, ou os médicos não sabem aplicar a quantidade correta de cloroquina para o tratamento da Covid-19 (até porque não existe um protocolo definitivo).

    Enfim, parece óbvio que os riscos são relevantes para um tratamento em massa do coronavírus utilizando o medicamento em questão.
    Boa análise

    Acho que já está óbvio que é totalmente ineficaz para os casos graves.
    Esse estudo ainda corrigiu e tirou todos os pacientes intubados e não encontrou benefício algum.

    Acho que a única coisa que resta é para a introdução no início dos sintomas. Esse estudo fala em 48h do diagnóstico, sendo que a recomendação global é para procurar o hospital se falta de ar (coisa que ocorre em média no 7º dia). Provavelmente, a falta de ar não tem mais a ver com o vírus e sim com a resposta imunológica / controle de coagulação. Daí o racional para a falta de efetividade de uma medicação com ação antiviral em fases avançadas.

    De toda forma, esperaria que houvesse melhores resultados quando os intubados fossem retirados da casuística.
    Existe um ponto que combater a replicação viral vale a pena? Como lidar com isso sendo que a maioria das pessoas têm sintomas leves? Entregamos os que vão evoluir de maneira grave à própria sorte?
    A população com contra-indicações claras para eventos cardíacos já está bem definida? Ainda não. Por enquanto, parece haver apenas uma grande coleta de dados.

    Enfim, espero que haja respostas para essas perguntas. As outras medicações são extremamente caras e inviáveis. O SUS jamais teria acesso. E os convênios estão quebrando.

     Palmito
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    123olivera4 escreveu:
    Palmito escreveu:
    123olivera4 escreveu:
    songohan2 escreveu: G1 :naughty: :hand:
    @Covid19Crusher, Conexão Política, Brasil sem Medo :gamado: :rock: :love:

    Fora que esse estudo postado é de meio de abril, é muito improvável que algo de um mês atrás feito na Turquia (nem consigo ler a porra do estudo, literalmente tem que acreditar no twitteiro anônimo) tenha mais descobertas que algo mais recente diante da situação que vivemos, onde tá todo mundo correndo para fazer mais estudos.
    O cara está comparando um paper que saiu no The Lancet com uma conta aleatória do twitter :lolsuper: . Beira o surreal o comportamento dos bolsonaristas, eles realmente são terraplanistas.
    onde que eu comparecei com o lancet?
    nao fiz nenhuma comparaçao

    quem fez foi vc
    Colega, você explicitamente não fez uma comparação. Entretanto, são páginas sobre o resultado do paper do The Lancet publicado no G1 e você posta :

    "Infelizmente, quem se informar só por G1 vai viver sempre sob meias verdades."

    e em seguida compartilha o resultado de uma conta aleatória do twitter sobre o tratamento na turquia. Puta que pariu, você coloca o resultado do The lancet no mesmo patamar de uma bosta geradora de lero lero do twitter
    Novamente, eu não fiz tal associação.
    Não é a primeira, nem será a última vez em que assuntos paralelos são postados em uma mesma página.

     Paum cum Çalãmi
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    Existe espaço na legislação brasileira para quebra de patente em caso de emergência ou interesse público.

    Tanto o José Serra (FHC) e Humberto Costa (Lula) conseguiram reduções significativas nos custos de antirretrovirais para HIV ao ameaçar quebrar a patente destes medicamentos.

     Alric
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    Sudit escreveu:
    blequi escreveu: Imagem
    33 aqui, nem sabia que teve tanto, pessoal ta tudo na rua fazendo festas...
    75 aqui :?
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