Está querendo discutir por horas a fio? Aqui pode ser o seu lugar!

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 Touro Mecânico
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    Essa voz do Caiado :ohnoes:

     Geraldo Grêmio
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    Bolsonaro é um péssimo comunicador, mas ninguém foi enganado. Ninguém pode vir agora falando que se arrependeu, porque ninguem esperou que ele fosse um grande intelectual, o novo Oswaldo Aranha.

    MAS, ele tem razao em criticar esse isolamento horizontal. Mesmo usando as palavras erradas, nao tendo tato e um péssimo timing.

    O pessoal tá subestimando e muito a crise economia e o numero de pessoas na merda que esse isolamento vai jogar.

    Ficar em casa assistindo netflix ou jogando é muito lindo pra quem tem certa estabilidade na vida, mas uma merda pra quem é autônomo (a maioria dos trabalhadores brasileiros)

    ninguem vai pagar a conta dessa galera, ninguem vai se importar com os suicidios que ocorrerao depois que a conta chegar, com as criancas que nao conseguirao voltar pra escola, porque o pai perdeu o emprego e nao vai ter como manter. Quando isso acontecer, nao vai ter jovem dinamico da Augusta ou do Leblon pra se importar com essa galera. Pelo contrário, vao usar a desgraca pra politizar a situacao contra o governo.

    O Brasil nao é Alemanha pra ficar 40 dias parado. Vai ser uma destruicao de riqueza como jamais vista

     Geraldo Grêmio
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    E nao adianta jogar a culpa nas empresas ou no capitalismo depois. A esmagadora maioria das empresas brasileiras (80% das empresas sao pequenas e medias, como a padaria do seu bairro ou o mecanico na esquina) vendem o almoco pra pagar a janta. Nao existe no mundo (com excessao das gigantes é óbvio), empresa que tenha capacidade em caixa de pagar funcionarios por quase 2 meses, todos os custos operacionais, sem RECEITA ALGUMA. Isso nao existe.

    A violencia vai aumentar, o suicidio vai aumentar, a depressao vai aumentar. E sabe o que é pior? o Virus nao vai embora, pessoas vao continuar morrendo. Tudo isso em vao pra achatar a curva de transmissão visando não sobrecarregar um sistema de saúde que já opera em 100% diariamente e já nao tem condicao pra nada e que vai sofrer ainda mais, já que o estado nao vai ter receita pra manter a necessidade mínima.

     Texugo
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    Desempregado, fudido, você ainda consegue correr atrás depois, de fome e sede não morre, tirando casos específicos, vai ter sempre alguém para te dar um pão seco com café preto. Agora se morrer, só vai ter o corpo incinerado e sua mãe chorando.

    Imagina as fábricas rodando e galera fica doente, quem vai produzir e manter a economia? Você vai sair do seu escritório e vai lá no lugar do peão doente/morto?

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    Alric  isso

     Geraldo Grêmio
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    Texugo escreveu: Desempregado, fudido, você ainda consegue correr atrás depois, de fome e sede não morre, tirando casos específicos, vai ter sempre alguém para te dar um pão seco com café preto. Agora se morrer, só vai ter o corpo incinerado e sua mãe chorando.

    Imagina as fábricas rodando e galera fica doente, quem vai produzir e manter a economia? Você vai sair do seu escritório e vai lá no lugar do peão doente/morto?

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    Primeiro que esse é um discurso pobre. Ninguem é a favor que as pessoas morram, eu nao to defendendo isso aqui. É como dizer que é contra a corrupcao. Ninguém é a favor. Só psicopatas e ladroes.

    Segundo que é muito fácil dizer isso enquanto se é sozinho. Beleza, voce é funcionario publico, tem a sua estabilidade garantida. E quando se tem pessoas que dependem de voce?

    Vou dar um exemplo simples que apareceu na minha timeline do Linkedin hoje. Amigo meu, casado, tem 2 filhos. Ele e a esposa trabalham na mesma empresa. Há 5 meses comecou um financiamento de imóvel.

    A empresa deu aviso pra eles ontem. Ele nao sabe o que fazer porque sabe que nao vai aguentar pagar o financiamento. Ainda tem 2 filhos.

    Voce acha que é qualquer pessoa que recomeca fácil assim depois?

     Texugo
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    Geraldo Grêmio escreveu:
    Texugo escreveu: Desempregado, fudido, você ainda consegue correr atrás depois, de fome e sede não morre, tirando casos específicos, vai ter sempre alguém para te dar um pão seco com café preto. Agora se morrer, só vai ter o corpo incinerado e sua mãe chorando.

    Imagina as fábricas rodando e galera fica doente, quem vai produzir e manter a economia? Você vai sair do seu escritório e vai lá no lugar do peão doente/morto?

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    Primeiro que esse é um discurso pobre. Ninguem é a favor que as pessoas morram, eu nao to defendendo isso aqui. É como dizer que é contra a corrupcao. Ninguém é a favor. Só psicopatas e ladroes.

    Segundo que é muito fácil dizer isso enquanto se é sozinho. Beleza, voce é funcionario publico, tem a sua estabilidade garantida. E quando se tem pessoas que dependem de voce?

    Vou dar um exemplo simples que apareceu na minha timeline do Linkedin hoje. Amigo meu, casado, tem 2 filhos. Ele e a esposa trabalham na mesma empresa. Há 5 meses comecou um financiamento de imóvel.

    A empresa deu aviso pra eles ontem. Ele nao sabe o que fazer porque sabe que nao vai aguentar pagar o financiamento. Ainda tem 2 filhos.

    Voce acha que é qualquer pessoa que recomeca fácil assim depois?

    Eu já fiquei fudido sem emprego e até hoje moro de aluguel, quase financiei um em janeiro e estaria na mesma situação, entendo o que quer dizer, quem que quer perder o que com muito custo lutou para conseguir?

    Mas volto a dizer, se coloca todo mundo trabalhando normalmente e dá merda e fica gente doente para caralho, como fica?

    Você pode ficar sem nada, tendo água e um pouco de comida, você passa e pode recomeçar, morreu, aí não tem como mais. Não existe ninguém com razão absoluta nesse caso, mas é preferível viver e recomeçar do zero que morrer.

    E CLT não tem estabilidade, pode pesquisar.

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     Gus
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    Texugo escreveu:
    Geraldo Grêmio escreveu:
    Texugo escreveu: Desempregado, fudido, você ainda consegue correr atrás depois, de fome e sede não morre, tirando casos específicos, vai ter sempre alguém para te dar um pão seco com café preto. Agora se morrer, só vai ter o corpo incinerado e sua mãe chorando.

    Imagina as fábricas rodando e galera fica doente, quem vai produzir e manter a economia? Você vai sair do seu escritório e vai lá no lugar do peão doente/morto?

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    Primeiro que esse é um discurso pobre. Ninguem é a favor que as pessoas morram, eu nao to defendendo isso aqui. É como dizer que é contra a corrupcao. Ninguém é a favor. Só psicopatas e ladroes.

    Segundo que é muito fácil dizer isso enquanto se é sozinho. Beleza, voce é funcionario publico, tem a sua estabilidade garantida. E quando se tem pessoas que dependem de voce?

    Vou dar um exemplo simples que apareceu na minha timeline do Linkedin hoje. Amigo meu, casado, tem 2 filhos. Ele e a esposa trabalham na mesma empresa. Há 5 meses comecou um financiamento de imóvel.

    A empresa deu aviso pra eles ontem. Ele nao sabe o que fazer porque sabe que nao vai aguentar pagar o financiamento. Ainda tem 2 filhos.

    Voce acha que é qualquer pessoa que recomeca fácil assim depois?

    Eu já fiquei fudido sem emprego e até hoje moro de aluguel, quase financiei um em janeiro e estaria na mesma situação, entendo o que quer dizer, quem que quer perder o que com muito custo e lutou para conseguir?

    Mas volto a dizer, se coloca todo mundo trabalhando normalmente e dá merda e fica gente doente para caralho, como fica?

    Você pode ficar sem nada, tendo água e um pouco de comida, você passa e pode recomeçar, morreu, aí não tem como mais. Não existe ninguém com razão absoluta nesse caso, mas é preferível viver e recomeçar do zero que morrer.

    E CLT não tem estabilidade, pode pesquisar.

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    Vc tá mesmo comparando UMA pessoa desempregada e a ECONOMIA GIRANDO com MILHARES DE PESSOAS desempregadas e a ECONOMIA PARADA?

     Geraldo Grêmio
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    Esse é o Ponto texugo. Merda vai dar de qualquer jeito, nao tem como fugir.

    Eu só acho que a merda vai ser muito pior com o cenario atual. Vai ter muita morte indireta por esse negócio que nao tem estudos que possam calcular isso.

     Texugo
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    Mas e o que fazer? Não sei se você já trabalhou em galpão de empresa, mas o negócio é apertado, galera trabalhando toda amontoada 8 horas por dia, esses mesmos vem em ônibus lotados. Cenário perfeito para contaminar todo mundo.

    Não tem solução, infelizmente.

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     songohan2
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    @Geraldo Grêmio Que a situação vai ser ruim de qualquer forma, ninguém nunca negou. Mas existe o ruim, péssimo, e existe o catastrófico. Dá uma olhada nessa matéria do dia 28 de fevereiro:

    https://brasil.elpais.com/internacional ... m9wJdowOfg

    28 de Fevereiro.

    Itália muda estratégia contra o coronavírus para combater o alarmismo e proteger a economia
    Governo se empenha para garantir que turistas não correm risco ao viajar ao país
    Desde que foi registrado o primeiro contágio pelo coronavírus em território italiano, há uma semana, os acontecimentos se sucedem a um ritmo vertiginoso no país. As cifras oficiais no final da noite de quinta-feira, 27 de fevereiro, apontavam 650 contágios, 17 mortes e 45 pacientes curados. O alarme social também se disparou neste tempo em algumas áreas, dentro e fora do país, e os primeiros efeitos do medo não tardaram a surgir. Agora, o Governo se empenha em neutralizar o impacto econômico da epidemia.

    E aí? Como tá a Itália agora?
    Alric  isso

     Texugo
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    songohan2 escreveu:@Geraldo Grêmio Que a situação vai ser ruim de qualquer forma, ninguém nunca negou. Mas existe o ruim, péssimo, e existe o catastrófico. Dá uma olhada nessa matéria do dia 28 de fevereiro:

    https://brasil.elpais.com/internacional ... m9wJdowOfg

    28 de Fevereiro.

    Itália muda estratégia contra o coronavírus para combater o alarmismo e proteger a economia
    Governo se empenha para garantir que turistas não correm risco ao viajar ao país
    Desde que foi registrado o primeiro contágio pelo coronavírus em território italiano, há uma semana, os acontecimentos se sucedem a um ritmo vertiginoso no país. As cifras oficiais no final da noite de quinta-feira, 27 de fevereiro, apontavam 650 contágios, 17 mortes e 45 pacientes curados. O alarme social também se disparou neste tempo em algumas áreas, dentro e fora do país, e os primeiros efeitos do medo não tardaram a surgir. Agora, o Governo se empenha em neutralizar o impacto econômico da epidemia.

    E aí? Como tá a Itália agora?
    Ia postar isso mesmo agora, tava com o link no ctrl C.

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     Geraldo Grêmio
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    songohan2 escreveu: @Geraldo Grêmio Que a situação vai ser ruim de qualquer forma, ninguém nunca negou. Mas existe o ruim, péssimo, e existe o catastrófico. Dá uma olhada nessa matéria do dia 28 de fevereiro:

    https://brasil.elpais.com/internacional ... m9wJdowOfg

    28 de Fevereiro.

    Itália muda estratégia contra o coronavírus para combater o alarmismo e proteger a economia
    Governo se empenha para garantir que turistas não correm risco ao viajar ao país
    Desde que foi registrado o primeiro contágio pelo coronavírus em território italiano, há uma semana, os acontecimentos se sucedem a um ritmo vertiginoso no país. As cifras oficiais no final da noite de quinta-feira, 27 de fevereiro, apontavam 650 contágios, 17 mortes e 45 pacientes curados. O alarme social também se disparou neste tempo em algumas áreas, dentro e fora do país, e os primeiros efeitos do medo não tardaram a surgir. Agora, o Governo se empenha em neutralizar o impacto econômico da epidemia.

    E aí? Como tá a Itália agora?
    A Itália tem uma população mais velha, o grupo de risco lá é maior.

    A renda média na Itália é de 2000 dólares, Brasil 400.

    Que tal comparar com países mais similares ?

     songohan2
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    Geraldo Grêmio escreveu:
    songohan2 escreveu: @Geraldo Grêmio Que a situação vai ser ruim de qualquer forma, ninguém nunca negou. Mas existe o ruim, péssimo, e existe o catastrófico. Dá uma olhada nessa matéria do dia 28 de fevereiro:

    https://brasil.elpais.com/internacional ... m9wJdowOfg

    28 de Fevereiro.

    Itália muda estratégia contra o coronavírus para combater o alarmismo e proteger a economia
    Governo se empenha para garantir que turistas não correm risco ao viajar ao país
    Desde que foi registrado o primeiro contágio pelo coronavírus em território italiano, há uma semana, os acontecimentos se sucedem a um ritmo vertiginoso no país. As cifras oficiais no final da noite de quinta-feira, 27 de fevereiro, apontavam 650 contágios, 17 mortes e 45 pacientes curados. O alarme social também se disparou neste tempo em algumas áreas, dentro e fora do país, e os primeiros efeitos do medo não tardaram a surgir. Agora, o Governo se empenha em neutralizar o impacto econômico da epidemia.

    E aí? Como tá a Itália agora?
    A Itália tem uma população mais velha, o grupo de risco lá é maior.

    A renda média na Itália é de 2000 dólares, Brasil 400.

    Que tal comparar com países mais similares ?
    Esse papo de população mais velha é balela.

    https://coronawiki.org/page/nearly-40-o ... s-under-55

    Não é como se não existisse velho pra caralho aqui no Brasil também, porra.

     Bruceexx
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    Terra planista sensato

     Geraldo Grêmio
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    songohan2 escreveu:
    Geraldo Grêmio escreveu:
    songohan2 escreveu: @Geraldo Grêmio Que a situação vai ser ruim de qualquer forma, ninguém nunca negou. Mas existe o ruim, péssimo, e existe o catastrófico. Dá uma olhada nessa matéria do dia 28 de fevereiro:

    https://brasil.elpais.com/internacional ... m9wJdowOfg

    28 de Fevereiro.

    Itália muda estratégia contra o coronavírus para combater o alarmismo e proteger a economia
    Governo se empenha para garantir que turistas não correm risco ao viajar ao país
    Desde que foi registrado o primeiro contágio pelo coronavírus em território italiano, há uma semana, os acontecimentos se sucedem a um ritmo vertiginoso no país. As cifras oficiais no final da noite de quinta-feira, 27 de fevereiro, apontavam 650 contágios, 17 mortes e 45 pacientes curados. O alarme social também se disparou neste tempo em algumas áreas, dentro e fora do país, e os primeiros efeitos do medo não tardaram a surgir. Agora, o Governo se empenha em neutralizar o impacto econômico da epidemia.

    E aí? Como tá a Itália agora?
    A Itália tem uma população mais velha, o grupo de risco lá é maior.

    A renda média na Itália é de 2000 dólares, Brasil 400.

    Que tal comparar com países mais similares ?
    Esse papo de população mais velha é balela.

    https://coronawiki.org/page/nearly-40-o ... s-under-55

    Não é como se não existisse velho pra caralho aqui no Brasil também, porra.
    O Link em questao nao aponta se essas pessoas possuem outras doencas. O EUA é um pais em que a populacao tem alta obesidade, problemas cardiacos e de pressao. Isso nao entra na conta.

    O Brasil nao recebe nem 1/10 dos turistas que a italia recebe. A disseminacao la se de tambem por causa disso.

    Tem muita cidade no país que nao registrou nenhum caso, ou nenhum caso foi registrado nos 100 km arredores e mesmo assim parou tudo.

     PQD_Nascimento
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    1 . Assuntos do Momento
    #BolsonaroTemRazao
    530 mil Tweets

    2 . Assuntos do Momento
    #BolsonaroEnlouqueceu
    31,7 mil Tweets



    Duro golpe

    :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper:

     songohan2
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    Geraldo Grêmio escreveu:
    songohan2 escreveu:
    Geraldo Grêmio escreveu:
    songohan2 escreveu: @Geraldo Grêmio Que a situação vai ser ruim de qualquer forma, ninguém nunca negou. Mas existe o ruim, péssimo, e existe o catastrófico. Dá uma olhada nessa matéria do dia 28 de fevereiro:

    https://brasil.elpais.com/internacional ... m9wJdowOfg

    28 de Fevereiro.

    Itália muda estratégia contra o coronavírus para combater o alarmismo e proteger a economia
    Governo se empenha para garantir que turistas não correm risco ao viajar ao país
    Desde que foi registrado o primeiro contágio pelo coronavírus em território italiano, há uma semana, os acontecimentos se sucedem a um ritmo vertiginoso no país. As cifras oficiais no final da noite de quinta-feira, 27 de fevereiro, apontavam 650 contágios, 17 mortes e 45 pacientes curados. O alarme social também se disparou neste tempo em algumas áreas, dentro e fora do país, e os primeiros efeitos do medo não tardaram a surgir. Agora, o Governo se empenha em neutralizar o impacto econômico da epidemia.

    E aí? Como tá a Itália agora?
    A Itália tem uma população mais velha, o grupo de risco lá é maior.

    A renda média na Itália é de 2000 dólares, Brasil 400.

    Que tal comparar com países mais similares ?
    Esse papo de população mais velha é balela.

    https://coronawiki.org/page/nearly-40-o ... s-under-55

    Não é como se não existisse velho pra caralho aqui no Brasil também, porra.
    O Link em questao nao aponta se essas pessoas possuem outras doencas. O EUA é um pais em que a populacao tem alta obesidade, problemas cardiacos e de pressao. Isso nao entra na conta.

    O Brasil nao recebe nem 1/10 dos turistas que a italia recebe. A disseminacao la se de tambem por causa disso.

    Tem muita cidade no país que nao registrou nenhum caso, ou nenhum caso foi registrado nos 100 km arredores e mesmo assim parou tudo.
    A porcentagem de hipertensos, por exemplo, no Brasil e nos EUA não é tão diferente não. Se usar os padrões 14/9, como era antigamente, o Brasil e os EUA ficam ali perto dos 35%.

    Se baixar pra 13/9, os eua vai pra quase 50% e pro Brasil eu não achei números pra isso.

    https://g1.globo.com/ciencia-e-saude/no ... eira.ghtml

    https://g1.globo.com/bemestar/noticia/e ... alta.ghtml


    http://previva.com.br/limites-para-a-hipertensao/

    Obesidade tem realmente bastante diferença, EUA é quase 40%, Brasil é 20%. Mesmo assim o Brasil tem números meio preocupantes.


    Cara, sei lá. Eu só apontei que o discurso da Itália era muito parecido com o do Bolsonaro.

    Você prefere arriscar e pagar pra ver?

     Geraldo Grêmio
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    Sim, prefiro.

    Que tal olhar a própria China? Eles nao pararam o país. Isolaram as regioes e os grupos de Risco. O Japao fez o mesmo. A Russia vem fazendo o mesmo.

    Pegar um caso que extrapola o absurdo como a itália, é como eu pegar um país que tem sofrido o mínimo como justificativa pra alguma coisa.

     songohan2
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    Diz aí então um país similar para comparar com o Brasil.

    Edit: você acabou postando antes de eu perguntar.

     songohan2
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    Geraldo Grêmio escreveu: Sim, prefiro.

    Que tal olhar a própria China? Eles nao pararam o país. Isolaram as regioes e os grupos de Risco. O Japao fez o mesmo. A Russia vem fazendo o mesmo.

    Pegar um caso que extrapola o absurdo como a itália, é como eu pegar um país que tem sofrido o mínimo como justificativa pra alguma coisa.
    Mas eu não acho que tenha que parar literalmente todo o país, todas as cidades.


    No Brasil, o maior problema são grandes centros. Se São Paulo para, já para basicamente o Brasil inteiro. Essa que é a merda e a diferença.

    E o confinamento em Wuhan foi hardcore:

    https://veja.abril.com.br/mundo/brasile ... -e-mortes/

    66 dias.

    Então bora parar 2 meses só São Paulo, RJ, DF?
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