[Turin]

A nota da embaixada da Ucrânia passa um pano no "Setor Direita" e não explica a história completa. Sim, a bandeira rubro negra com o brasão da Ucrânia é um símbolo nacionalista, mas também é usada (ou apropriada) pelo "Setor Direita" que surgiu como uma milícia durante os protestos em 2013 e virou partido em 2014, eles também nunca tiveram relevância política e no auge só tinham 10 mil membros, até aqui bate com a nota da embaixada, porém o movimento não é apenas uma simples reação a interferência russa, ele é contra qualquer tipo de interferência americana e Europeia também, são ultra nacionalistas, homenagearam figuras ucranianas ligadas ao holocausto (mesmo que não sejam auto declarados antisemitas), são contra qualquer tipo de direito a gays e outras minorias (eles tem ódio da União Europeia por conta de sua constituição que protege casamento gay e etc). São sim um grupo facista verdadeiro e o uso da bandeira rubro negra da Ucrânia ainda mais por movimentos de direita está diretamente ligado a esse movimento.

Conceituar um símbolo político é uma das coisas mais difíceis de se fazer, até pq para cada pessoa, e em cada momento histórico, tem um significado diferente.

Se um estrangeiro te perguntar o que significa a bandeira do Brasil/camiseta da seleção, o que tu diria? Como tu explicaria o significado da bandeira do Brasil em 2012, em 2016/17, e hoje?
Tenho certeza que tu daria significados diferentes em cada uma dessas épocas.

Eu diria algo assim: em 2012 era "só" a bandeira nacional. Em 16 era um símbolo anti Dilma/PT. Hoje beira um símbolo bolsonarista e com forte apelo a favor de intervenção militar.

Enfim, se no Brasil já temos dificuldade pra conceituar nossos símbolos, que fazem parte do nosso dia a dia, que vemos no noticiário, no fórum, no WhatsApp, etc, isto é, que conhecemos e entendemos o contexto, imagina tentar entender um maldito símbolo ucraniano?
PF, não força a barra querendo dizer que sabe mais que a embaixada ucraniana

[Locke]

Poucas coisas são mais patéticas do que levar bandeira de outro país em uma manifestação.

Qualquer bandeira, mas em especial aqueles em que a gente, em geral, tem pouquíssima informação e pouquíssima noção do contexto real do que significa tal bandeira no país estrangeiro. Serve pra bandeira da Ucrânia, de Israel, da Palestina, etc.

É como se algum manifestante de extrema direita nos EUA levasse uma bandeira do Brasil em um protesto qualquer lá
Não faz sentido

Pq será que ele estava com uma bandeira ucraniana na manifestação ?

Tem gente que só percebe depois que a merda entrou pela garganta mesmo

Li uma teoria de que foi bait para ser confundido, por ignorância alheia, com um neonazi, e assim causar o shitstorm atual que deixou a imprensa e os antifas nus

Muito xadrez 4D pro meu gosto, mas fica aí a teoria né

[GAMEXR BR]

Pq será que ele estava com uma bandeira ucraniana na manifestação ?

Tem gente que só percebe depois que a merda entrou pela garganta mesmo

É tipo a cruz celta ou a suastica, dentro de um certo contexto cultural são apenas símbolos religiosos/culturais, agora em uma manifestação de esquerda contra direita alguém que use um desses símbolos não está exatamente exaltando o budismo ou a religião folk Europeia. Além da bandeira rubro negra, também tinham uma bandeira atual da Ucrânia e te pergunto por que ? A Ucrânia não tem relevância nenhuma ao debate político brasileiro, assim como ficar usando bandeira de Israel ou EUA não significa absolutamente nada.

[Samo]

A nota da embaixada da Ucrânia passa um pano no "Setor Direita" e não explica a história completa. Sim, a bandeira rubro negra com o brasão da Ucrânia é um símbolo nacionalista, mas também é usada (ou apropriada) pelo "Setor Direita" que surgiu como uma milícia durante os protestos em 2013 e virou partido em 2014, eles também nunca tiveram relevância política e no auge só tinham 10 mil membros, até aqui bate com a nota da embaixada, porém o movimento não é apenas uma simples reação a interferência russa, ele é contra qualquer tipo de interferência americana e Europeia também, são ultra nacionalistas, homenagearam figuras ucranianas ligadas ao holocausto (mesmo que não sejam auto declarados antisemitas), são contra qualquer tipo de direito a gays e outras minorias (eles tem ódio da União Europeia por conta de sua constituição que protege casamento gay e etc). São sim um grupo facista verdadeiro e o uso da bandeira rubro negra da Ucrânia ainda mais por movimentos de direita está diretamente ligado a esse movimento.

Boa.

Toda página desses tópicos sobre política deveria ter um post do GAMEXR BR fazendo um apanhado geral da situação.

[Locke]

A nota da embaixada da Ucrânia passa um pano no "Setor Direita" e não explica a história completa. Sim, a bandeira rubro negra com o brasão da Ucrânia é um símbolo nacionalista, mas também é usada (ou apropriada) pelo "Setor Direita" que surgiu como uma milícia durante os protestos em 2013 e virou partido em 2014, eles também nunca tiveram relevância política e no auge só tinham 10 mil membros, até aqui bate com a nota da embaixada, porém o movimento não é apenas uma simples reação a interferência russa, ele é contra qualquer tipo de interferência americana e Europeia também, são ultra nacionalistas, homenagearam figuras ucranianas ligadas ao holocausto (mesmo que não sejam auto declarados antisemitas), são contra qualquer tipo de direito a gays e outras minorias (eles tem ódio da União Europeia por conta de sua constituição que protege casamento gay e etc). São sim um grupo facista verdadeiro e o uso da bandeira rubro negra da Ucrânia ainda mais por movimentos de direita está diretamente ligado a esse movimento.

Conceituar um símbolo político é uma das coisas mais difíceis de se fazer, até pq para cada pessoa, e em cada momento histórico, tem um significado diferente.

Se um estrangeiro te perguntar o que significa a bandeira do Brasil/camiseta da seleção, o que tu diria? Como tu explicaria o significado da bandeira do Brasil em 2012, em 2016/17, e hoje?
Tenho certeza que tu daria significados diferentes em cada uma dessas épocas.

Eu diria algo assim: em 2012 era "só" a bandeira nacional. Em 16 era um símbolo anti Dilma/PT. Hoje beira um símbolo bolsonarista e com forte apelo a favor de intervenção militar.

Enfim, se no Brasil já temos dificuldade pra conceituar nossos símbolos, que fazem parte do nosso dia a dia, que vemos no noticiário, no fórum, no WhatsApp, etc, isto é, que conhecemos e entendemos o contexto, imagina tentar entender um maldito símbolo ucraniano?
PF, não força a barra querendo dizer que sabe mais que a embaixada ucraniana

Bom post.

Esse papo me fez lembrar da treta envolvendo a bandeira imperial do Japão. Alguns países estrangeiros gostariam que ela fosse proibida durante as Olímpiadas



https://www.bbc.com/portuguese/geral-51005924

Ela pode significar tantas coisas que beira o impossível duas pessoas diferentes a verem e pensarem a mesma coisa

[Mortal Kombat]

É sério que vocês acham que o Bolsonaro daria um golpe se tivesse apoio dos militares? O primeiro a rodar seria exatamente ele, até parece que os Generais aceitariam ser coadjuvante em eventual golpe.

Se ele não for fazer isso, o que resta a ele?
Tretado com todos poderes e governadores, sem base parlamentar nenhuma.

Vc consegue ver algum caminho pra ele que não seja a quebra institucional?

Ele só quer causar essa é a verdade, e a mídia não para de dar atenção as abobrinhas dele então vai continuar nessa tacada.

[GAMEXR BR]

A nota da embaixada da Ucrânia passa um pano no "Setor Direita" e não explica a história completa. Sim, a bandeira rubro negra com o brasão da Ucrânia é um símbolo nacionalista, mas também é usada (ou apropriada) pelo "Setor Direita" que surgiu como uma milícia durante os protestos em 2013 e virou partido em 2014, eles também nunca tiveram relevância política e no auge só tinham 10 mil membros, até aqui bate com a nota da embaixada, porém o movimento não é apenas uma simples reação a interferência russa, ele é contra qualquer tipo de interferência americana e Europeia também, são ultra nacionalistas, homenagearam figuras ucranianas ligadas ao holocausto (mesmo que não sejam auto declarados antisemitas), são contra qualquer tipo de direito a gays e outras minorias (eles tem ódio da União Europeia por conta de sua constituição que protege casamento gay e etc). São sim um grupo facista verdadeiro e o uso da bandeira rubro negra da Ucrânia ainda mais por movimentos de direita está diretamente ligado a esse movimento.

Conceituar um símbolo político é uma das coisas mais difíceis de se fazer, até pq para cada pessoa, e em cada momento histórico, tem um significado diferente.

Se um estrangeiro te perguntar o que significa a bandeira do Brasil/camiseta da seleção, o que tu diria? Como tu explicaria o significado da bandeira do Brasil em 2012, em 2016/17, e hoje?
Tenho certeza que tu daria significados diferentes em cada uma dessas épocas.

Eu diria algo assim: em 2012 era "só" a bandeira nacional. Em 16 era um símbolo anti Dilma/PT. Hoje beira um símbolo bolsonarista e com forte apelo a favor de intervenção militar.

Enfim, se no Brasil já temos dificuldade pra conceituar nossos símbolos, que fazem parte do nosso dia a dia, que vemos no noticiário, no fórum, no WhatsApp, etc, isto é, que conhecemos e entendemos o contexto, imagina tentar entender um maldito símbolo ucraniano?
PF, não força a barra querendo dizer que sabe mais que a embaixada ucraniana

Não estou falando que sei mais que a embaixada, mas a nota não dá o contexto suficiente para falarmos sobre a bandeira. A questão não é sobre conceituar símbolos, mas entender que existe significado diferentes em diferentes contextos e que alguns significados são mais fortes que outros. A embaixada do Butão não vai estar errada se falar que a suastica é um símbolo religioso milenar utilizado naquele país e que devemos respeitar a sua cultura, agora você sabe que fora de um contexto religioso budista oque significa o uso da suástica. O uso da bandeira rubro negra Ucraniana não quer dizer neo nazismo, mas pode muito bem significar apoio a movimentos de extrema direita em um contexto de protesto político esquerda vs direita. Foi esse o intuito do cara ao trazer a bandeira ? Não sei, não temos informações suficientes para dizer, mas essa ideia que é apenas um símbolo nacional é simplista.

[songohan2]

Já tô vendo o dia que nego sair com suástica em manifestação e vierem com uma das duas desculpas a seguir:

1 - Kkkk estão trollando, bom meme, xadrez 4D pra pegar os isentões.

Ou

2 - Seu animal, isso daí é nada mais do que símbolo budista, é pra dar boa sorte ao Brasil.

Fico no aguardo desse dia.

[Rlim]

A culpa do governo ser ruim não é dos outros poderes. A culpa do governo ser ruim é dele próprio.

Intervenção militar nenhuma salva essa gente incompetente, aliás, sequer a intervenção militar é a solução por si só.

As viúvas da ditadura ficam se punhetando por causa de um período de 5 anos de crescimento econômico espetacular com base em endividamento externo e ignoram o fato de que foi essa mesma política que conseguiu lançar o país no buraco e que fez os militares deixarem a década perdida de 80 de presente para o regime democrático.

Fora que o período de grande crescimento economico ocorreu principalmente por causa das reformas liberais feitas no governo Castello Branco pelo Roberto Campos e o Otávio Gouveia de Bulhões. Eles organizaram a casa e sedimentaram os pilares do milagre economico brasileiro. Fora que Castello era moderado, tanto que reformou as regras do próprio exército para dificultar novos levantes no futuro e pretendia realizar eleições em 66. Sua ideia naquele momento é que a intervenção foi algo momentâneo de forma a neutralizar o possivel auto-golpe do Jango e seu grupo politico.

Como resultado prático, foi emparedado pela linha dura do Costa e Silva que quando assumiu o governo só fez cagada. Dai por diante só foi merda estatizante e desenvolvimentista até 85. Além do recrudescimento do autoritarismo.

Esses anos querem uma ditadura o que já é deplorável, e pior, querem o pior modelo possível que já deu errado.

[panqueca verde]

Não da, Brasil não tem condições.

O país enfrentando uma das maiores crises sanitárias da historia, onde teria tudo pro país se unir, acontece justamente o contrário

[queito]

Sabe quem cagava sentado no vazo, liberais? Hitler.
Todo mundo que caga sentado no vazo é nazista.

[Khoserken]

Pandemia, protestos

Não da, Brasil não tem condições.

O país enfrentando uma das maiores crises sanitárias da historia, onde teria tudo pro país se unir, acontece justamente o contrário

Esse sentimento de "nós contra eles" que existe nesse esgoto vai levar tempo para acabar, se é que vai acabar.

[X-MAN]

É sério que vocês acham que o Bolsonaro daria um golpe se tivesse apoio dos militares? O primeiro a rodar seria exatamente ele, até parece que os Generais aceitariam ser coadjuvante em eventual golpe.

Se ele não for fazer isso, o que resta a ele?
Tretado com todos poderes e governadores, sem base parlamentar nenhuma.

Vc consegue ver algum caminho pra ele que não seja a quebra institucional?

Isto ae é se vc tiver o pensamento de que o projeto é a reeleição
acho difícil ele pensar em 2022 neste momento.

Não estou dizendo pra reeleição, digo nesses anos de mandato mesmo. O que seria possível ele fazer estando completamente isolado.

Ou vc acha que a ideia dele é só ficar como está até 22 sem nada acontecer?

[queito]

[Rlim]

Eu penso o seguinte.

Bolsonaro e seu grupo de lunáticos estão radicalizando cada vez mais o discurso. Talvez eles (jumentos e retardados que são) realmente achem que um golpe seja uma solução plausivel em algum momento, ou talvez seja apenas uma tática para manter o grupo coeso e mobilizado. A questão é que quanto mais você vai nessa direção, mais aumenta o risco de alguém se precipitar e fazer merda. Como algum Coronel ou General fanático pelo Mitu, botar suas forças na rua e desencadear reações em série com resultados imprevisiveis. Como por exemplo iniciar algum processo de violência civil séria com choques, atentados, mortes, etc.

No mais, dúvido muito que qualquer ação nesse sentido teria sucesso. O mundo não tá mais em 64 e o Brasil não é a Venezuela. Somos grandes e importantes demais para uma ruptura institucional ser ignorada ou passar de forma blasé.

Qualquer simulacro de golpe teria uma reação absurda da sociedade civil, ainda mais vindo de um governo que tem menos de 30% de apoio. Imediatamente seriamos colocados numa situação de desordem civil completa, e acho que nem mesmo os militares teriam capacidade de controlar a merda que aconteceria. Pra colocar alguma ordem teriam que tirar literalmente tudo do ar (internet, tv, etc.), prender muita gente e ainda matar mais que o câncer. Isso num momento que ainda temos uma pandemia pra cuidar.

Teriamos resultados catastróficos para o Brasil. Imediatemente seriamos declarados párias internacionais, sofreriamos muitas sanções, nosso intercâmbio comercial seria aniquilado. A economia e o mercado financeiro virariam pó, inclusive muitos setores que bajulam e apoiam o Mitu. Os países da América Latina (que já não morrem de amor pelo Bolsonaro), Europa, EUA, mais qualquer nação democrática do mundo nos isolariam completamente de forma imediata. Acho que nem a China faria vista grossa dado a retórica anti-chinesa desse governo.

Não vejo como isso dar certo hoje.

[Gus]

[ruud]

Bolsonaro tá radicalizando
Bolsonaro Sempre foi isso aí. Só q agora, nesse momento, tem uma galera descobrindo q ele não falava brincando enquanto achavam engraçado.

[Mucamo]

EUA começou quase perfeito com o documento mais bem feito da história da humanidade, só não começou perfeito pois foram homens e não D*us quem escreveram. Se bem que não duvido que D*us tenha agido nas mãos dos constitucionalistas

Foram. Extremamente inspirados por Deus para tal ato. Teve a mão de Deus ali. Não tenha dúvida disso. As bases do constitucionalismo americano serviram para dar e ensinar liberdade religiosa ao mundo. Essencial para os desígnios de Deus.

[Touro Mecânico]

Já falei e volto a falar: PM do Brasil serve pra bater em professor, estudante indefeso e pra matar negro desarmado. Na hora do vamo ver, são umas Lassie, como diria o craque Neto.

(considerando que isso aí seja verdade e não mais uma fake news)

[Chico Brito]

É sério que vocês acham que o Bolsonaro daria um golpe se tivesse apoio dos militares? O primeiro a rodar seria exatamente ele, até parece que os Generais aceitariam ser coadjuvante em eventual golpe.

Se ele não for fazer isso, o que resta a ele?
Tretado com todos poderes e governadores, sem base parlamentar nenhuma.

Vc consegue ver algum caminho pra ele que não seja a quebra institucional?

Isto ae é se vc tiver o pensamento de que o projeto é a reeleição
acho difícil ele pensar em 2022 neste momento.

Não estou dizendo pra reeleição, digo nesses anos de mandato mesmo. O que seria possível ele fazer estando completamente isolado.

Ou vc acha que a ideia dele é só ficar como está até 22 sem nada acontecer?

Você acha que haverá um golpe de estado?

É tecnicamente impossível. As instituições estão extremamente fortes.

Tem muita coisa pra rolar. Veja por exemplo, a fala do Celso de Mello pegou mal demais entre todos os poderes, ele teve que sair em publico e dizer uma ladainha velha.


O que temos hoje são ruídos e muitos digassi di passagem. Tire os ruídos da frente e vc ve as coisas.