Rlim 43630 posts 16/07/2015 Rlim 43630 posts 31/05/2023, 12:35 31/05/2023, 12:35 X-MAN escreveu: ↑ Rlim escreveu: ↑ X-MAN escreveu: ↑ Tomara que fechem essa libra e os do FF não cedam e façam a sua. E no fim vamos ter campeonatos lixos e sem relevancia, é o que merecemos. Quero caos. Não tem possibilidade de dois campeonatos, a própria CBF não permitiria por problemas de vagas, judiciais, etc. O que ocorreria é que os clubes da Libra venderiam seus direitos com a Libra, e a LFF com a LFF. Mas isso enfraquece demais a liga. Tem que sair algo unificado. Tb não adianta criar uma liga pra no fim das contas os dois de sempre serem os beneficiados, se é pra isso não precisa mudar nada. Prefiro que os clubes da FF se rebelem e não participem das competições caso seja assim. Podem não ter o mesmo poder, mas tem a capacidade de deixar o campeonato um lixo insosso dos queridos Eu acredito nisso? Não Mas espero e desejo o caos O que o pessoal não entende é que no modelo atual Flamengo e Corinthians já são imensamente beneficados em relação ao resto. Portanto manter o 'status quo' porque o modelo de liga não é o perfeito, simplesmente vai continuar os beneficiando. A questão da Liga vai muito além da divisão de dinheiro. Hoje nosso campeonato é um dos que mais tem potencial no mundo pra crescer em termos de receitas, essas picuinhas que estão sendo criadas apenas vão enfraquecer o produto e atrapalhar o processo. No mundo ideal adotariamos o modelo americano de divisão do bolo onde todo mundo recebe igual em busca do equilibrio e competitividade. Agora, isso é possível no mundo real? Não é. O modelo da EPL seria muito mais sensato? Sim, seria. Mas infelizmente pela cultura e trajetória do futebol brasileiro não vai acontecer. Logo, temos que convergir naquilo que for possível. Vamos pensar que mesmo no modelo que está sendo proposto as diferenças atuais de divisão de dinheiro já serão bastante reduzidas. Os times grandes vão continuar a ganhar mais, mas a diferença será muito menor do que já foi. E quanto mais dinheiro entrar menor será a diferença. No começo desse tópico fiz uma simulação com os valores e percentuais que estavam sendo discutidos. Obviamente as coisas mudaram, mas dá pra se ter uma ideia de como seria a diferença: Rlim escreveu: ↑ Pelo o que eu andei lendo, o campeonato será comprado por 1 bilhão de dólares / ano a serem pagos pela BTG. Fazendo agora uma conta de pardeiro. 20% iriam para os clubes da Série B. Portanto, por ano seria 200 milhões de dólares a serem repartidos entre os 20 clubes. 200 milhões / 20 clubes = 10 milhões de dólares pra cada. Logo, cada clube da Série B receberia aproximadamente 50 milhões de reais / ano da liga. Na Série A sobrariam 800 milhões de dólares (4 bilhões de reais na cotação atual) pra serem divididos entre os 20 clubes. A seguir o modelo 40 / 30 / 30 que os grandes desejam teriamos: Divisão igualitária 320 milhões de dólares (40%) divididos igualmente entre os 20 clubes. Seria portanto, 16 milhões de dólares pra cada clube apenas nesse tópico. Na cotação atual, seria 80 milhões de reais pra cada um apenas nessa linha. Divisão por Desempenho 240 milhões distribuidos pelo desempenho no campeonato. Vamos considerar que o Flamengo seja o campeão pro cálculo ficar máximo, acho que deve levar uns 20 milhões de dólares nessa linha. São 100 milhões de reais. Divisão por relevância, jogos, torcida, etc. 240 milhões distribuidos nesse formato. Vamos chutar que o Flamengo leve uns 40 milhões de dólares nessa linha também. São 200 milhões de reais. Somando isso o Flamengo em teoria ganharia algo próximo de 16 + 20 + 40 (80 + 100 + 200 em reais), o que daria uns 76 milhões de dólares (algo próximo de 380 milhões de reais) só pelo brasileiro. Agora supondo que na outra ponta nós tenhamos, sei lá, o Ituano. Que ele tenha ficado em último e tenha pouca venda de PPV e quase nenhuma torcida. Vamos chutar que ele ganhe 5 milhões de dólares minimos nos dois tópicos. São 16 + 5 + 5 (80 + 25 + 25 em reais). São 26 milhões de dólares, ou seja, 130 milhões de reais. Considerando que esses números sejam realistas, porcentagens próximas, e que eu não tenha cagado na análise, os times pequenos se darão muito bem mesmo com esse modelo. Um clube fodido como o Ituano que não representa porra nenhuma hoje em dia e ganha no máximo uns 30/40 milhões de reais pra jogar o brasileiro, passaria a ganhar 3 a 4 vezes vezes a mais quase que instantaneamente. E se formos analisar a distância dele pro Flamengo (380 milhões x 130 milhões), a distância ficaria próxima de 3x. Muito menos do que existe hoje em dia. Analisando friamente assim, me parece um excelente negócio pra eles. Os clubes grandes apesar de também aumentarem seus ganhos, serão menos beneficiados que os pequenos em termos proporcionais. Também defendo um maior equilibrio de quotas, mas isso tem que ir na direção do que é possível. Os clubes grandes jamais aceitarão uma liga igualitária, e por mais que eu discorde de vários pontos eles tem seus argumentos. Quem faz o campeonato interessante querendo ou não são os times grandes. Quem dá apelo, gera engajamento e Marketing é o Flamengo, o Corinthians, o São Paulo, o Palmeiras, o Grêmio, o Vasco, etc. Não é o Cuiabá e o América Mineiro. Por isso tudo que caminha na direção de um maior equilibrio como retirar os minimos nominais garantidos de Flamengo e Corinthians é vem vindo e vai na direção de um acordo. "Cabeça Fria, Coração Quente!" "Todos Somos Um!" Abel Ferreira
X-MAN 19167 posts 15/02/2012 X-MAN 19167 posts 31/05/2023, 13:38 31/05/2023, 13:38 @Rlim qual a diferença de promover nossa liga pra arrecadar 10 x mais se a diferença do que fatura um flamengo pro america mg continua a mesma? Se não é pra ser como a diferença do united pro nottighan forest, vai servir pra quê? Que benefício isso vai trazer pro nosso futebol? Os times vão poder comprar coadjuvantes mais caros, pra valorizar a festa dos elencos mais caros? Reduzir a diferença é vital, se não for pra isso que fique a mesma merda ou que boicotem e piore mais. Foda-se. Mucamo, Adamastor o Castor isso People will pity you, either behind your back or in your presence. And they will stare at you, at you... or turn away. And they will underestimate you. And this will be your advantage.
vilela_09 41073 posts 09/08/2012 vilela_09 41073 posts 31/05/2023, 13:48 31/05/2023, 13:48 X-MAN escreveu: ↑ @Rlim qual a diferença de promover nossa liga pra arrecadar 10 x mais se a diferença do que fatura um flamengo pro america mg continua a mesma? Se não é pra ser como a diferença do united pro nottighan forest, vai servir pra quê? Que benefício isso vai trazer pro nosso futebol? Os times vão poder comprar coadjuvantes mais caros, pra valorizar a festa dos elencos mais caros? Reduzir a diferença é vital, se não for pra isso que fique a mesma merda ou que boicotem e piore mais. Foda-se. o america vai poder rapelar o boca junior e o river plate, enquando o flamengo vai poder comprar jogador do sevilla
Adamastor o Castor 35242 posts 16/02/2012 Adamastor o Castor 35242 posts 31/05/2023, 14:23 31/05/2023, 14:23 Gringos: Aceito pagar a mesma coisa pra uns 18 clubes aí Flamenguistas: AÍ IRMÃO CÊS VIRO O QUE ELES FALO??? OS GRINGO DISSE MANÉ QUE VAI PAGAR 2 BILHÃO PÁ NOIX E 2 BILHÃO PUS CORINTIA! MENGÃO É PIKA MANÉ NÓIX FAZ O CAMPEONATO SOZIN PRECISA DE NINGUÉM NESSA PORRA NÃO IRMÃO TOMAR NO CU Botafogo TRI CAMPEÃO MUNDIAL 67-68-70
Rlim 43630 posts 16/07/2015 Rlim 43630 posts 03/06/2023, 15:39 03/06/2023, 15:39 Morreu a menina Libra. Mucamo, Santos F.C., X-MAN isso "Cabeça Fria, Coração Quente!" "Todos Somos Um!" Abel Ferreira
4718 29255 posts 11/08/2017 4718 29255 posts 03/06/2023, 17:00 03/06/2023, 17:00 As duas partículas do RJ eu até entendo fazer isso, a inveja do flamengo os faz tomar decisões estúpidas Agora o Ronaldo ser esse judas e ainda por cima burro, essa aí me pegou
matador de lobos 3555 posts 03/03/2012 matador de lobos 3555 posts 03/06/2023, 17:27 03/06/2023, 17:27 Leila é a única que peita isso, os outros presidentes tudo bundao
Rlim 43630 posts 16/07/2015 Rlim 43630 posts 05/06/2023, 14:01 05/06/2023, 14:01 "Cabeça Fria, Coração Quente!" "Todos Somos Um!" Abel Ferreira
vilela_09 41073 posts 09/08/2012 vilela_09 41073 posts 07/06/2023, 15:13 07/06/2023, 15:13 segundo o fórum o mengão tem que dar o dinheiro do ppv para o cuiabá https://www.uol.com.br/esporte/colunas/ ... ao-ppv.htm
Rlim 43630 posts 16/07/2015 Rlim 43630 posts 08/06/2023, 16:49 08/06/2023, 16:49 "Cabeça Fria, Coração Quente!" "Todos Somos Um!" Abel Ferreira
vilela_09 41073 posts 09/08/2012 vilela_09 41073 posts 08/06/2023, 17:05 08/06/2023, 17:05 mulambada tinha que investir é no flamengo
Mucamo 29897 posts 14/02/2013 Mucamo 29897 posts 10/06/2023, 11:22 10/06/2023, 11:22 https://ge.globo.com/futebol/times/bota ... erar.ghtml Botafogo caiu fora
vilela_09 41073 posts 09/08/2012 vilela_09 41073 posts 10/06/2023, 11:27 10/06/2023, 11:27 Mucamo escreveu: ↑ https://ge.globo.com/futebol/times/bota ... erar.ghtml Botafogo caiu fora porém não vai assinar com a outra lá estão acima do bem e do mal
vilela_09 41073 posts 09/08/2012 vilela_09 41073 posts 10/06/2023, 11:36 10/06/2023, 11:36 joão textão mandou a real, mengão tenta tirar essa liga do nada para ajudar os mendigos, porém birrinhas da leilalouca e de outros amadores atrapalha e atrasa tudo, por isso ele saiu https://www.espn.com.br/futebol/botafog ... -campo-mas
4718 29255 posts 11/08/2017 4718 29255 posts 10/06/2023, 11:40 10/06/2023, 11:40 vilela_09 escreveu: ↑ joão textão mandou a real, mengão tenta tirar essa liga do nada para ajudar os mendigos, porém birrinhas da leilalouca e de outros amadores atrapalha e atrasa tudo, por isso ele saiu https://www.espn.com.br/futebol/botafog ... -campo-mas
Piccolo_san 63348 posts 30/04/2012 Piccolo_san 63348 posts 10/06/2023, 13:40 10/06/2023, 13:40 Se o Landim der o papo, o Textor libera as pregas fácil. Enviado de meu M2101K6G usando o Tapatalk Post-Rock in the streets, Math Rock in the sheets.
Rlim 43630 posts 16/07/2015 Rlim 43630 posts 13/06/2023, 11:56 13/06/2023, 11:56 "Cabeça Fria, Coração Quente!" "Todos Somos Um!" Abel Ferreira
Turin 23643 posts 23/02/2012 Turin 23643 posts 13/06/2023, 12:07 13/06/2023, 12:07 Vender parte dos teus direitos para formar um liga é uma coisa. Tu vende uma parcela dos teus direitos por um valor menor do que arrecadaria, apostando que a liga como um todo vai crescer e te dar um retorno muito maior na tua parte. Isso faz sentido. Mas com a mudança da proposta, tem um passo a mais no processo. Vender parcela dos teus direitos apenas para formar um bloco comercial não faz nenhum sentido Enfim, os últimos movimentos da libra parecem sinais de tentativas desesperadas de não morrer As últimas notícias dão cara de que não teremos Liga nenhuma, pra variar Rlim isso
Rlim 43630 posts 16/07/2015 Rlim 43630 posts 13/06/2023, 12:17 13/06/2023, 12:17 Turin escreveu: ↑ Vender parte dos teus direitos para formar um liga é uma coisa. Tu vende uma parcela dos teus direitos por um valor menor do que arrecadaria, apostando que a liga como um todo vai crescer e te dar um retorno muito maior na tua parte. Isso faz sentido. Mas com a mudança da proposta, tem um passo a mais no processo. Vender parcela dos teus direitos apenas para formar um bloco comercial não faz nenhum sentido Enfim, os últimos movimentos da libra parecem sinais de tentativas desesperadas de não morrer As últimas notícias dão cara de que não teremos Liga nenhuma, pra variar Concordo contigo. Só faz sentido vender se for em pró de formação de uma liga. Do contrário é melhor negociar sozinho mesmo tendo os 12,5% pra si. Infelizmente os dirigentes mamacos brasileiros ainda não entenderam a importância de uma liga pra promover o futebol brasileiro principalmente no exterior. "Cabeça Fria, Coração Quente!" "Todos Somos Um!" Abel Ferreira
Turin 23643 posts 23/02/2012 Turin 23643 posts 13/06/2023, 13:40 13/06/2023, 13:40 Fora que seguinte, não é só transferência dos 12,5%. É transferência também da responsabilidade de negociar os 100% para um terceiro por 50 anos. Ok, hoje o fundo tem muitos planos de formar a liga e tal, administrar e ganhar muito dinheiro com isso. Mas digamos que só uns 8 clubes assinem com eles e que nunca saia liga nenhuma... O modelo de negócio pensado hoje iria pelo ralo. Daqui 5/10 anos o interesse desses caras já esfriou totalmente. Eles podem estar cagando pro negócio. Ainda assim, serão, por 50 anos, os responsáveis por "tocar" o business, procurar interessados e negociar a venda Enfim, deixar de se formar uma liga para se formar um bloco comercial é uma mudança de perspectiva bem relevante