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 Turin
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    Olhem essas estatísticas ofensivas do Grêmio que o Rica levantou das últimas partidas

    Grêmio é o time que mais cria, e o que menos faz gols :|

     Adamastor o Castor
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    Turin escreveu: Sofrimento foda hoje. Roteiro tenso desde antes do jogo, mas deu tudo certo.

    Estamos com um problema crônico de a bola não entrar, impressionante. Todo jogo é 20 finalizações e poucos gols

    E, mais uma vez, ficou claro que o sistema defensivo é frágil quando joga com 3 zagueiros... mas é uma PENEIRA com 2 zagueiros. Quando o Renato tira o Kanemmann, nós tomamos 4 ou 5 contra ataques seguidos. Absurdo o espaço que o Bahia teve
    É até difícil diagnosticar onde está o buraco, mas é bizarra a fragilidade do sistema defensivo
    desse jeito vai ser outro 5x0 e o time do mal vai chegar em outra final

     Brant
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    Eu tô achando o Renato muito mais maduro e bem melhor no geral nessa passagem atual dele, então não é oportunismo meu e nem tô falando isso pra descer lenha nele, porque pra mim o saldo do trabalho dele esse ano ainda é bem positivo.

    Maaaas, dito isso, o que aconteceu contra o Flamengo foi o exemplo clássico do que eu sempre falei: quando a gente pega um time bem montado, com um padrão de jogo muito bem definido (como os times do Sampaoli sempre são), o nosso desempenho beira o vexatório, a gente não consegue jogar absolutamente nada e é envolvido taticamente de forma até constrangedora. Sampaoli dominou completamente o meio de campo, ele ganhou a partida ali e o Renato não conseguiu fazer nada pra remediar isso. Óbvio que o time do Flamengo é de longe melhor que o nosso, mas o abismo não é tão grande a ponto de justificar uma goleada (evitada pelo Grando) em casa em uma semifinal.

    Não é um post fora Renato nem nada, só uma constatação prática de uma limitação que muita gente nega e diz que é o contrário. No geral, acho que as qualidades dele acabam compensando essas limitações e ainda assim é um bom técnico pro nível brasileiro.
    Turin  isso

     Patriarcado
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    O jeito é focar no Brasileirão, título tá caindo no colo, a partir de agosto vai ser nossa única competição, palmeiras em baixa, flamengo focando nas copas :rock:

     Marcellow
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    caralho, que coisa mais inacreditável esse time :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper:

    verdadeira vaca em cima do poste é a gente

     Patriarcado
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    A real é que o Suarez já é idolo por nos salvar do quarto rebaixamento (será?)

     4718
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    equipo muy chico

     Turin
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    Marcellow escreveu: caralho, que coisa mais inacreditável esse time :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper:

    verdadeira vaca em cima do poste é a gente
    Cada vez mais nítido que chegamos ao topo da tabela mais por "acaso" (bom trabalho do Renato e boost pela vitória no grenal) do que por qualquer coisa.

    Nosso time e elenco são bem limitados, e chegar nas semifinais da copa do Brasil e brigar por vaga na libertadores já é até acima do esperado.

    Não dá pra achar que a queda de rendimento é uma grande surpresa. Claro que a sequência boa deu um animada e esperança pra torcida. Mas a verdade é que o time só voltou pro patamar real.

    Negócio é garantir os 45 pontos logo e seguir na briga por uma vaguinha na libertadores.

     Marcellow
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    Turin escreveu:
    Marcellow escreveu: caralho, que coisa mais inacreditável esse time :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper:

    verdadeira vaca em cima do poste é a gente
    Cada vez mais nítido que chegamos ao topo da tabela mais por "acaso" (bom trabalho do Renato e boost pela vitória no grenal) do que por qualquer coisa.

    Nosso time e elenco são bem limitados, e chegar nas semifinais da copa do Brasil e brigar por vaga na libertadores já é até acima do esperado.

    Não dá pra achar que a queda de rendimento é uma grande surpresa. Claro que a sequência boa deu um animada e esperança pra torcida. Mas a verdade é que o time só voltou pro patamar real.
    sei não, o Renight e seu bom trabalho, que nos levou à vice-liderança, é o mesmo Renight que não consegue mais fazer o time jogar, por que ele não pode ser o culpado também? Não é questão de brigar pelo título, mas as últimas atuações desse time foram ridículas

    aliás, eu lembro que os três jogos que precederam o confronto contra o Flamengo foram assim, péssimas atuações. Lembro dos comentaristas falando que o Atlético-MG e o Bahia fizeram, até então, as melhores atuações deles contra a gente (embora não tenham vencido). É uma barbada trocar passes, dominar e atacar o Grêmio, só que contra o Flamengo isso é mto mais arriscado

    e, pra ser sincero, eu fiquei bem preocupado com a entrevista dele pós jogo contra o Flamengo, muito fácil dizer que perdeu "porque o outro time é melhor e resolveu jogar". O Grêmio sequer competiu naquele dia e continua um lixo

     Marcellow
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    mas o mais preocupante mesmo é que parece que é só o Grêmio que joga na segunda marcha sempre, isso desde 2020. Não é só falta de velocidade, é morosidade mesmo

     Rules
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    Perder pro Basco :lolsuper:

     Turin
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    Marcellow escreveu:
    Turin escreveu:
    Marcellow escreveu: caralho, que coisa mais inacreditável esse time :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper:

    verdadeira vaca em cima do poste é a gente
    Cada vez mais nítido que chegamos ao topo da tabela mais por "acaso" (bom trabalho do Renato e boost pela vitória no grenal) do que por qualquer coisa.

    Nosso time e elenco são bem limitados, e chegar nas semifinais da copa do Brasil e brigar por vaga na libertadores já é até acima do esperado.

    Não dá pra achar que a queda de rendimento é uma grande surpresa. Claro que a sequência boa deu um animada e esperança pra torcida. Mas a verdade é que o time só voltou pro patamar real.
    sei não, o Renight e seu bom trabalho, que nos levou à vice-liderança, é o mesmo Renight que não consegue mais fazer o time jogar, por que ele não pode ser o culpado também? Não é questão de brigar pelo título, mas as últimas atuações desse time foram ridículas

    aliás, eu lembro que os três jogos que precederam o confronto contra o Flamengo foram assim, péssimas atuações. Lembro dos comentaristas falando que o Atlético-MG e o Bahia fizeram, até então, as melhores atuações deles contra a gente (embora não tenham vencido). É uma barbada trocar passes, dominar e atacar o Grêmio, só que contra o Flamengo isso é mto mais arriscado

    e, pra ser sincero, eu fiquei bem preocupado com a entrevista dele pós jogo contra o Flamengo, muito fácil dizer que perdeu "porque o outro time é melhor e resolveu jogar". O Grêmio sequer competiu naquele dia e continua um lixo
    Sei lá... Manter um time fraco jogando bem é tão ou mais difícil do que fazer um time fraco jogar bem.

    Renato tirou alguns coelhos da cartola pra chegar onde chegou, mas o time ficou mais visado, nível de exigência aumentou, etc, e acabaram os coelhos.

    Veio a crise Suárez, veio a queda de rendimento absurda do Bitello, vieram umas derrotas não merecidas que abalaram a confiança, lesões e suspensões no sistema defensivo...
    Acho que o Renato cometeu alguns erros nos últimos jogos, mas minha sensação é que faltou braço pra ele dar jeito nisso tudo e manter o time como segundo melhor do campeonato.

    E uma coisa que tá me incomodando desde o começo da temporada é o alto número de contratações. É muita gente chegando e saindo. E sinto que isso atrapalhou agora também.

    Enfim, o tempo tá nos levando de volta para o nosso lugar: brigar por uma vaga na libertadores, e eras isso.

     Brant
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    O modelo de jogo do Renato é esse, os times deles sempre dependeram da individualidade. Tem seus prós e contras. Foi assim em 2016/17. Ele dá liberdade pro time jogar em função de um ou dois jogadores acima da média, as equipes dele não são super armadas e organizadas. Quando esses jogadores tão em boa fase, ele consegue potencializar o rendimento deles, aí o time funciona ao natural e é lindo de ver jogar. Mas quando essas peças-chave entram em má fase, aí o time todo naufraga junto e parece um catadão semi-amador, pq não tem mecânicas coletivas bem definidas. Não é coincidência que o time ficou horrível exatamente quando o Bitello parou de jogar e o Suárez entrou em atrito com a direção. O time inteiro girava ao redor dos dois.

    E o mesmo acontece quando pegamos um time de mesmo nível individual ou superior, mas bem treinado. A gente acaba sendo engolido.

    Não me agrada desse jeito, pq tu nunca sabe o que esperar da equipe a médio prazo. É sempre uma montanha-russa pq o time pode tanto engatar uma sequência ótima com bom futebol, ou virar essa porcaria que faz cada partida parecer um soco no estômago de tão penosa que é de assistir.

     Turin
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    Brant escreveu: Não é coincidência que o time ficou horrível exatamente quando o Bitello parou de jogar e o Suárez entrou em atrito com a direção. O time inteiro girava ao redor dos dois.
    O time do Grêmio desta temporada tem uma deficiência defensiva evidente desde o começo do ano.

    Renato reduziu um pouco essa deficiência acumulando jogadores defensivos.
    Estávamos jogando com praticamente uma linha de 5 atrás, e dois volantes. Contando o goleiro, são 8 jogadores de defesa. Sobraram 3 de ataque: Bitello, Suárez e mais um.

    Ou seja, se 2/3 do poder ofensivo do time entrou em má-fase, é meio óbvio o declínio do time em conseguir resultados :lolsuper:
    A questão é se dá pra estabelecer causa/consequência aí.

    Bitello e Suárez entraram em má-fase por motivos relacionados ao time, ou o time afundou pq Bitello e Suárez pararam de jogar? Vou pela segunda opção, neste momento :rimbuk2:

    Hoje, temos o mesmo sistema defensivo insuficiente, e o ataque piorou.

     sorumbático
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    Turin escreveu:
    Brant escreveu: Não é coincidência que o time ficou horrível exatamente quando o Bitello parou de jogar e o Suárez entrou em atrito com a direção. O time inteiro girava ao redor dos dois.
    O time do Grêmio desta temporada tem uma deficiência defensiva evidente desde o começo do ano.

    Renato reduziu um pouco essa deficiência acumulando jogadores defensivos.
    Estávamos jogando com praticamente uma linha de 5 atrás, e dois volantes. Contando o goleiro, são 8 jogadores de defesa. Sobraram 3 de ataque: Bitello, Suárez e mais um.

    Ou seja, se 2/3 do poder ofensivo do time entrou em má-fase, é meio óbvio o declínio do time em conseguir resultados :lolsuper:
    A questão é se dá pra estabelecer causa/consequência aí.

    Bitello e Suárez entraram em má-fase por motivos relacionados ao time, ou o time afundou pq Bitello e Suárez pararam de jogar? Vou pela segunda opção, neste momento :rimbuk2:

    Hoje, temos o mesmo sistema defensivo insuficiente, e o ataque piorou.
    Você só reiterou o ponto do cara, lol

    Bela solução pra consertar o sistema defensivo: empilhe jogadores nas linhas defensivas e deixe toda criação dependente da individualidade de dois jogadores - um deles com 36 anos e que, sabidamente, não vai poder jogar sempre.

     Turin
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    LeavesTurnInsideYou escreveu:
    Turin escreveu:
    Brant escreveu: Não é coincidência que o time ficou horrível exatamente quando o Bitello parou de jogar e o Suárez entrou em atrito com a direção. O time inteiro girava ao redor dos dois.
    O time do Grêmio desta temporada tem uma deficiência defensiva evidente desde o começo do ano.

    Renato reduziu um pouco essa deficiência acumulando jogadores defensivos.
    Estávamos jogando com praticamente uma linha de 5 atrás, e dois volantes. Contando o goleiro, são 8 jogadores de defesa. Sobraram 3 de ataque: Bitello, Suárez e mais um.

    Ou seja, se 2/3 do poder ofensivo do time entrou em má-fase, é meio óbvio o declínio do time em conseguir resultados :lolsuper:
    A questão é se dá pra estabelecer causa/consequência aí.

    Bitello e Suárez entraram em má-fase por motivos relacionados ao time, ou o time afundou pq Bitello e Suárez pararam de jogar? Vou pela segunda opção, neste momento :rimbuk2:

    Hoje, temos o mesmo sistema defensivo insuficiente, e o ataque piorou.
    Você só reiterou o ponto do cara, lol

    Bela solução pra consertar o sistema defensivo: empilhe jogadores nas linhas defensivas e deixe toda criação dependente da individualidade de dois jogadores - um deles com 36 anos e que, sabidamente, não vai poder jogar sempre.
    Bom, a solução funcionou... pelo menos por um tempo :lol:
    Até que nível de exigência e expectativa ficarem mais altos e surgirem esses problemas novos.

     KaMaRaO_
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    Um time que ganha um jogo como aquele contra o Atlético mg não se pode esperar muita coisa logo ali, dito e feito.

    Se os reforços não encaixarem + retornos ainda dará tempo de brigar pra não cair, no segundo turno os times virão com reforços.e mais ajustados . :girlsad:

     Marcellow
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    timinho vagabundo e covarde

    perder é normal, mas perder não jogando porra nenhuma e acadelado dentro de campo é foda

    a época xoga bonito 15~18 arruinou o nosso espírito copero Y peleador sangue rassa carrinho (sem lesão) imortal

     Marcellow
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    Ronald >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Carballo
    Turin  isso
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