[X-MAN]

Covid-19. Espanha comprou à China 340 mil testes rápidos que não funcionam

https://expresso.pt/coronavirus/2020-03 ... -funcionam

Acreditaram em testes xing ling

Já vou testar.

[songohan2]

Caso haja início de crise, isola-se por um período para dar fôlego ao sistema e depois volta ao normal. Vidas serão perdidas em qualquer situação, e não tem como encontrar o ponto ótimo entre contágio x economia, mas qualquer extremo vai ocasionar em consequências piores.

O problema, na minha visão, tá no negrito.

Se esse vírus não tivesse encubação de até sei lá, 14 dias, eu concordaria totalmente contigo se fosse tipo 1, 2 dias no máximo. Mas a bosta é justamente essa.

Quando chegar a crise, sinal que a gente não tem noção de quantas pessoas estão infectadas, porque o vírus está dormente nelas ainda. Se tem crise, é porque o vírus já tá mais espalhado do que a gente imagina.

Sim, esse é o problema que eu também analiso. Por isso que é praticamente impossível encontrar o ponto ótimo. Não dá pra saber muito o comportamento, ainda mais com os dados tão ruins.

Não existe ponto ótimo a meu ver.

Os dados são ruins, concordo. Mas dá pra ver tendências. Postei aqui antes:

https://g1.globo.com/bemestar/coronavir ... emia.ghtml


Olha a tendência dos EUA, Itália....o Brasil tá seguindo elas. Acho que se voltasse atrás em lugares tipo SP, a situação escalaria demais.

E infelizmente, até o momento, a solução que mais deu certo foi o full lockdown de Wuhan e da Itália, que começou a diminuir um tico a curva nessas dias aí.

[Wukong SSJ]

Caraio Brasil tá no mesmo ritmo de itália e eua

[FooFighters]

[Turin]

Façam o seguinte então. Saiam de casa e incentivem todos os seus conhecidos a saírem também.

Se todo mundo começar a voltar a ir aos mercados, praças, praias, o comércio vai já abrir o olho e também vai querer já se soltar, não vai ter multa pra todo mundo que chegue se a galera sair de vez.


Pronto, aí cada um faz o que quer.

Chorou, parou


Cara, estamos todos meio perdidos, tentando entender o que tá acontecendo. Ninguém tem certeza absoluta se realmente o lockdown é a melhor alternativa, se não estamos sendo idiotas de ficar em casa. E se realmente é a melhor opção, por quanto tempo. Não tenta pagar de sabichão, os teus posts transparecem que no fundo tu tem 0 convicção também.

A real é que é uma loucura ficar todo mundo preso em casa. A situação tem que ser realmente caótica a um nível estratosférico para justificar uma medida desses.

E é óbvio que a sensação de insegurança aumenta muito quando nosso presidente faz um discurso acalorado em sentido contrário ao lockdown, ao mesmo tempo que vemos exemplos de países, estados e cidades lidando com a crise de maneiras diferentes, e com diferentes resultados, especialistas com opiniões distintas, uma absurda e notável imprecisão dos dados, etc.

[Mortal Kombat]

Tudo isso é muito complicado de analisar do ponto de vista do cidadão brasileiro. "Ah mas fecharam Wuhan por não sei quantos meses", Viu a Itália não fez quarentena e está na merda"

Vamos ser sinceros e realistas, ninguém aqui tá defendendo o retardado do presidente e as babaquices que ele falou na tv, mas para mim parece bem óbvio pelo menos aqui no Rio que com menos de 1 semana de lockdown a galera já tá pedindo penico e vai voltar a trabalhar na marra, se isso não acontecer vão começar a invadir mercados e etc, o brasileiro não é o Europeu todo civilizado e nem o Chinês que se descumprir a regra vai tomar porrada.

Uma contadora que é conhecida da minha mãe disse que nunca trabalhou tanto de tanta demissão que ela está tendo que fazer. Aí o repórter me vem no RJTV falar que o governo federal tem que injetar 500 bilhões na economia

[songohan2]

Façam o seguinte então. Saiam de casa e incentivem todos os seus conhecidos a saírem também.

Se todo mundo começar a voltar a ir aos mercados, praças, praias, o comércio vai já abrir o olho e também vai querer já se soltar, não vai ter multa pra todo mundo que chegue se a galera sair de vez.


Pronto, aí cada um faz o que quer.

Chorou, parou

Vou sim tentar conversar com quem pensa assim:

Vamos parar o país para evitar 1 milhão de mortes? Provavelmente, mas ainda depende do perfil dos mortos.

Parei mesmo, valeus.

[Turin]

Mais uns dados para analisar:

https://g1.globo.com/bemestar/coronavir ... emia.ghtml

1 mês de coronavírus no Brasil: compare a situação do país com China, Itália, EUA e Coreia do Sul no mesmo período da epidemia

Olha esses números
E olha que entramos antes deles em quarentena
E ainda tão dizendo q o vírus flopou no br

A comparação Itália x Brasil, por enquanto, é inviável.

O vírus chegou na itália com um único foco, no norte do país. Provavelmente foi um cara vindo da China que gerou todo o problema na região. Mas óbvio que foi em um ritmo devagar, afinal, era um foco.

No Brasil chegaram centenas de contaminados, espalhados por todo o país. Na maioria das regiões sequer há contaminação comunitária ainda. Mas, como são centenas de pequenos focos, o número total fica obviamente inflado.

Mas

[songohan2]

Tudo isso é muito complicado de analisar do ponto de vista do cidadão brasileiro. "Ah mas fecharam Wuhan por não sei quantos meses", Viu a Itália não fez quarentena e está na merda"

Vamos ser sinceros e realistas, ninguém aqui tá defendendo o retardado do presidente e as babaquices que ele falou na tv, mas para mim parece bem óbvio pelo menos aqui no Rio que com menos de 1 semana de lockdown a galera já tá pedindo penico e vai voltar a trabalhar na marra, se isso não acontecer vão começar a invadir mercados e etc, o brasileiro não é o Europeu todo civilizado e nem o Chinês que se descumprir a regra vai tomar porrada.

Uma contadora que é conhecida da minha mãe disse que nunca trabalhou tanto de tanta demissão que ela está tendo que fazer. Aí o repórter me vem no RJTV falar que o governo federal tem que injetar 500 bilhões na economia

Eu entendo também. Mas aí vai fazer o que? Imagina essa porra solta nas comunidades do Rio. Rio o bagulho já é precário por natureza....

Rio é o lugar que eu tenho até mais medo na real, aí tá fodido de qualquer maneira.


Outra notícia:

https://g1.globo.com/sp/sao-paulo/notic ... e-sp.ghtml

Número de pacientes graves internados em UTI por coronavírus cresce 42% em um dia, diz secretário da Saúde de SP

[Maltez]

Caso haja início de crise, isola-se por um período para dar fôlego ao sistema e depois volta ao normal. Vidas serão perdidas em qualquer situação, e não tem como encontrar o ponto ótimo entre contágio x economia, mas qualquer extremo vai ocasionar em consequências piores.

O problema, na minha visão, tá no negrito.

Se esse vírus não tivesse encubação de até sei lá, 14 dias, eu concordaria totalmente contigo se fosse tipo 1, 2 dias no máximo. Mas a bosta é justamente essa.

Quando chegar a crise, sinal que a gente não tem noção de quantas pessoas estão infectadas, porque o vírus está dormente nelas ainda. Se tem crise, é porque o vírus já tá mais espalhado do que a gente imagina.

Sim, esse é o problema que eu também analiso. Por isso que é praticamente impossível encontrar o ponto ótimo. Não dá pra saber muito o comportamento, ainda mais com os dados tão ruins.

Não existe ponto ótimo a meu ver.

Os dados são ruins, concordo. Mas dá pra ver tendências. Postei aqui antes:

https://g1.globo.com/bemestar/coronavir ... emia.ghtml


Olha a tendência dos EUA, Itália....o Brasil tá seguindo elas. Acho que se voltasse atrás em lugares tipo SP, a situação escalaria demais.

E infelizmente, até o momento, a solução que mais deu certo foi o full lockdown de Wuhan e da Itália, que começou a diminuir um tico a curva nessas dias aí.

Nah. Tendência é inútil quando quantidade de contaminados é diretamente dependente da quantidade de testes feitos. Sendo que testes feitos é uma variável bem elástica. Essas curvas são basicamente inúteis.

[mlk tirador de ranho]

Dia triste. Goiás registrou 1ª morte por coronavírus. Senhora de Luziânia, de 66 anos, hipertensa, com diabetes, doença pulmonar obstrutiva crônica, teve dengue recentemente. Não resistiu. Meus pêsames e todo apoio e solidariedade à família. Que Deus conforte o coração de todos.

[songohan2]

Caso haja início de crise, isola-se por um período para dar fôlego ao sistema e depois volta ao normal. Vidas serão perdidas em qualquer situação, e não tem como encontrar o ponto ótimo entre contágio x economia, mas qualquer extremo vai ocasionar em consequências piores.

O problema, na minha visão, tá no negrito.

Se esse vírus não tivesse encubação de até sei lá, 14 dias, eu concordaria totalmente contigo se fosse tipo 1, 2 dias no máximo. Mas a bosta é justamente essa.

Quando chegar a crise, sinal que a gente não tem noção de quantas pessoas estão infectadas, porque o vírus está dormente nelas ainda. Se tem crise, é porque o vírus já tá mais espalhado do que a gente imagina.

Sim, esse é o problema que eu também analiso. Por isso que é praticamente impossível encontrar o ponto ótimo. Não dá pra saber muito o comportamento, ainda mais com os dados tão ruins.

Não existe ponto ótimo a meu ver.

Os dados são ruins, concordo. Mas dá pra ver tendências. Postei aqui antes:

https://g1.globo.com/bemestar/coronavir ... emia.ghtml


Olha a tendência dos EUA, Itália....o Brasil tá seguindo elas. Acho que se voltasse atrás em lugares tipo SP, a situação escalaria demais.

E infelizmente, até o momento, a solução que mais deu certo foi o full lockdown de Wuhan e da Itália, que começou a diminuir um tico a curva nessas dias aí.

Nah. Tendência é inútil quando quantidade de contaminados é diretamente dependente da quantidade de testes feitos. Sendo que testes feitos é uma variável bem elástica. Essas curvas são basicamente inúteis.

Bom, daí então a gente não vai poder se basear em nada, né.

Sei lá, os caras estudam essas curvas aí, dizem que tem relação. Podem exagerar em termos de mortes, mas geralmente no crescimento da curva não vejo muito o que errar, o vírus vai se comportar da mesma maneira, vai se espalhar. Ele pode não matar tanta gente, mais difícil de prever, mas contágio já é bem mais fácil de prever.

Se a gente não levar nem em conta as curvas e tendências, então melhor nem ver dado algum, nem fazer teste. Na minha cabeça, não tem como não ignorar elas.

[Turin]

Façam o seguinte então. Saiam de casa e incentivem todos os seus conhecidos a saírem também.

Se todo mundo começar a voltar a ir aos mercados, praças, praias, o comércio vai já abrir o olho e também vai querer já se soltar, não vai ter multa pra todo mundo que chegue se a galera sair de vez.


Pronto, aí cada um faz o que quer.

Chorou, parou

Vou sim tentar conversar com quem pensa assim:

Vamos parar o país para evitar 1 milhão de mortes? Provavelmente, mas ainda depende do perfil dos mortos.

Parei mesmo, valeus.

Cara. Tu tá esquecendo que morre 1.3 milhões de pessoas no Brasil por ano.

Contextualiza os números, pelo amor de deus. Se morrer 1 milhão de pessoas a mais, é terrível. Se morrer 100 mil a mais, é algo que nem notaríamos não fosse o alarde.

Não to dizendo que 1 vida não tenha valor. Mas estamos falando aqui de decisões públicas, que afetam mais de 200 milhões de pessoas. Não dá para foder a vida de 200 milhões para salvar a de algumas milhares

[songohan2]

Façam o seguinte então. Saiam de casa e incentivem todos os seus conhecidos a saírem também.

Se todo mundo começar a voltar a ir aos mercados, praças, praias, o comércio vai já abrir o olho e também vai querer já se soltar, não vai ter multa pra todo mundo que chegue se a galera sair de vez.


Pronto, aí cada um faz o que quer.

Chorou, parou

Vou sim tentar conversar com quem pensa assim:

Vamos parar o país para evitar 1 milhão de mortes? Provavelmente, mas ainda depende do perfil dos mortos.

Parei mesmo, valeus.

Cara. Tu tá esquecendo que morre 1.3 milhões de pessoas no Brasil por ano.

Contextualiza os números, pelo amor de deus. Se morrer 1 milhão de pessoas a mais, é terrível. Se morrer 100 mil a mais, é algo que nem notaríamos não fosse o alarde.

Não to dizendo que 1 vida não tenha valor. Mas estamos falando aqui de decisões públicas, que afetam mais de 200 milhões de pessoas. Não dá para foder a vida de 200 milhões para salvar a de algumas milhares

Beleza

[mlk tirador de ranho]

Mais uns dados para analisar:

https://g1.globo.com/bemestar/coronavir ... emia.ghtml

1 mês de coronavírus no Brasil: compare a situação do país com China, Itália, EUA e Coreia do Sul no mesmo período da epidemia

Olha esses números
E olha que entramos antes deles em quarentena
E ainda tão dizendo q o vírus flopou no br

Nesse mês da Itália, o método de diagnóstico era diferente. Era ineficiente e inadequado. Somente após a China divulgar o método certo, que os números começaram a subir.

[ruud]

@Maltez minha academia não é supérfluo não

[songohan2]

@Mortal Kombat

https://noticias.uol.com.br/saude/ultim ... edicos.htm

Suspeitas de corona são registradas como gripe na Cidade De Deus, denunciam médicos

Isso no dia 23.

[.Kiko.]

[ruud]

Dono do grupo RBS recebe alta após tratar coronavírus com cloroquina e azitromicina

Nelson Sirotsky tomou remédios por uma semana; cloroquina é foco de controvérsia entre especialistas

https://www1.folha.uol.com.br/colunas/p ... ital.shtml

[Turin]

@songohan2, de novo...

Exemplo simples: morrem 35k pessoas em acidentes de trânsito todo ano. São vidas importantíssimas, de todas as idades. É algo que afeta todos nós.. quem aqui não conhece ninguém que morreu ou ficou com sequelas por causa de um acidente de trânsito.

A solução é simples: proibir o trânsito de veículos. Com essa medida simples, tu salva fucking 35 mil vidas por ano! Mais algumas centenas de milhares de feridos.

Isso é razoável? Óbvio que não. Infelizmente, esses 35k são um sacrifício que todos nós fazemos pq o custo de proibir o trânsito de veículos seria altíssimo. No contexto, 35k vidas é um preço tão pequeno que ninguém cogita essa hipótese.


Não devem ser tomadas medidas para mitigar/reduzir essas mortes? Óbvio que sim. Mas medidas razoáveis a partir dos dados que temos.

E essa é a grande diferença, para mim. No trânsito, temos um século de dados acumulados, tem uma maldita faculdade de engenharia só para pensar e projetar isso. Com o corona não, temos 3 meses de dados, absurdamente inconfiáveis, e estamos pedindo para a população ficar em casa indefinitivamente sem saber exatamente qual o tamanho do risco.